Forum Przyrodnicze "BOCIAN"

[hajstra]

Miejsce akcji - Mazowsze.
Teren - o dość znacznej lesistości (zdecydowanie ponadprzeciętnej dla województwa), oczywiście w 90% to bory sosnwe (Bs, Bśw, rzadziej BMśw, Bb). Ale jak wszędzie są wyjątki. Takim wyjątkiem jest pas oddziałów (a czasem tylko wydzieleń, czyli fragmentów oddziałów), porośniętych przede wszystkim olszą czarną. Fragment nas interesujacy być może kiedyś był olsem, dziś bardziej wygląda jak któraś z bogatszych odmian lasu lub łęg (do cieku jest niezbyt daleko, ale tu większą rolę odgrywają podziemne wody przepływowe), a najbardziej to coś pomiędzy nimi. Grunt, że dominuje tu olcha, a niewielką domieszkę stanowi brzoza, osika i świerk (prawdopodobnie pochodzenia naturalnego). Ich rozmiary (szczególnie olchy) są, jak na warunki mazowieckie, "z górnej półki". Drzewostan robi pod tym względem spore wrażenie. Sporo w nim podszytu, w tym leszczyny. Gleba to prawdopodobnie silnie zmurszały torf. Wiek drzewostanu ok. 100 lat. Powierzchnia 2,5 ha. Odległość do najbliższej drogi nadającej się do wywozu drewna - ok. 500 m. Teren jest częścią nieco szerszego pasa podmokłych lasów (głównie prywatnych), wśród których są typowe olsy i łęgi. Całość w siedliskowej ostoi Natura 2000, na terenie projektowanego rezerwatu (wpisanego do planu ochrony parku krajobrazowego, na którego terenie to się dzieje).

Ponieważ jest to teren Lasów Państwowych, podlega normalnym procedurom związanym z realizacją zapisów planu urządzania lasu. A ten przewiduje wycinkę tego fragmentu w ciągu 2 najbliższych lat i oczywiście odnowienie po uprzedniej pełnej orce. Wartość techniczna drewna kiedyś pewnie była duża. Jednak drzewostan powoli wkracza w fazę rozpadu. Sporo w nim zmurszałych i dziuplastych drzew. Generalnie nie istnieją badania fauny i flory z jego obszaru. Pojedyncze obserwacje wskazują, że jest to siedlisko 2-3 gatunków chronionych roślin. Występuje też trochę chronionych gatunków ptaków, zapewne z innych gromad też coś by się znalazło, ale bez rewelacji (tzn. może rewelacje są, ale ze względu na brak obserwacji i badań, nikt o tym nie wie).

Leśnicy uznali, że drzewa w znacznej części swą świetność mają już za sobą i nadają się przede wszystkim do sprzedaży jako opał. Ale plan jest planem zabieg wykonać trzeba.
Przyrodnicy nie zgadzają się z tym. Chcą pozostawienia tego fragmentu lasu. Podobają się im rozmiary drzew, znaczna (jak na tę okolicę) ilość martwego i obumierającego drewna. Ten kawałek lasu utożsamiają z ostatnimi skrawkami porastającej przed wiekami te tereny puszczy. Tę opinie potwierdza też kilku naukowców.

W ciagu kilku tygodni problem zaczął narastać. Informacje o tym, że leśnicy zamierzają wyciąć ten fragment lasu zaczynają własne życie. Trafiają do internetu, przekazywane są ustnie. Koniec końców docierają też do leśników.

Co robić? - wołają leśnicy.
Co robić? - wołają przyrodnicy.
Turyści nie wołają (na razie), bo szlak tamtędy nie wiedzie. Lokalna społeczność też się na razie nie odzywa, bo o niczym nie wie.

Pomóżcie rodacy, bo kolejny konflikt wisi na włosku.

[hajstra]

Jakieś pytania?

[litoria]

czy można by każdorazowo (wraz z każdym nowym tematem) określać dzień i godzinę udzielenia ostatecznej odpowiedzi przez zespół? Rozumiem, że na ten temat mamy 72 godziny od zaistnienia tematu na forum?

[litoria]

poniedziałek 22.35 - zamkniecie tematu?

[hajstra]

Słuszna uwaga. Uznajmy, że czas pierwszej odpowiedzi mija we wtorek o 20.00. Oczywiście jeśli odpowiedzi będą wcześniej, to pójdziemy dalej.

[kania ruda]

Zanim zaczne, to mam dwa pytania:

1.

[Marfu]

Lasow Panstwowych.

Co do drugiej sprawy - rzeczywiscie jest to istotne, ale my jakos damy sobioe rade bez tej informacji...

[kania ruda]

Stanowisko turystow:

Ze wzgledu na fakt, ze jest tam projektowany rezerwat nalezy zadbac aby nie zniszczyc walorow przyrodniczych tego terenu.
Stare zmurszale i obumierajace drzewa wygladaja ciekawie i sa siedziba wielu ciekawych i rzadkich roslin i zwierzat.
obecnosc torfu jest pewna przeszkoda w odwiedzaniu tego miejsca stad czynna turystyka moze tam nie zaistniec bo gleba podmokla jest.

Nie wycinac, stworzyc rezerwat, niech teren sam sie odnawuia lub obumiera, niech to bedzie siedlisko rzadkich gatunkow owadow, ktore lubia obumierajce drzewa!

mozna stwoerzyc sciezke przyrodnicza na wzor zeber zubra w bialowiezy (mam na mysli kladki przez podmokly teren)

[hajstra]

Cały podmokły pas należy w większości do prywatnych właścicieli. Jednak wymienione 2,5 ha jest w zarządzie Lasów Panstwowych.

Co do siedliska odpowiedź nie będzie Was zapewne satysfakcjonowała. Otóż w oficjalnych danych można przeczytać, że jest to ols. Ale bliższe ogledziny botaników, już po wyznaczeniu ostoi, wskazują na to, że akurat ten niewielki fragment (i jeszcze trochę terenu w poblizu) jest bliższy łęgowi. Zaznaczam jednak, że są to wyłącznie pobieżne oględziny i podejrzewam, że nikt nie podpisze się pod kategorycznym stwierdzeniem, określającym siedlisko. (Przestrzegam przed pochopnym wyciaganiem wniosków co sposobu przygotowania sieci Natura 2000 w Polsce )

[SMUGA]

My, tutejsza społeczność lokalna, mamy takie zdanie:

Nie bardzo widzi nam się propozycja zrobienia tam rezerwatu...
To jest nasza ojcowizna, choć obecnie w zarządzie LP...
Mamy cichą umowę z nadleśnictwem, które toleruje nas w lesie...
Mozemy zbierać chrust oraz runo leśne, które oddajemy do skupu lub sprzedajemy przy drodze...
To biedny teren, ziemia słabo rodzi, pracy w okolicy nie ma żadnej...
Tolerujemy na polach ludzi z lornetkami dopuki są gośćmi...
Żyliśmy z lasu...
Umiemy żyć z lasu, by mu nie szkodzić zbytnio...
Znamy siebie nawzajem...
Wiemy kto kłusuje i kto pedzi bimber po lasach...
Wiemy, ze to z biedy a nie dla nadmiernego zysku...
Umiemy rozpoznac obcych i takich o złych intencjach...
Umiemy obronić ten las...
Nie potrzebne nam miastowe zasady...
Czy taki rezerwat oznacza, ze nie bedziemy tam mogli wchodzić?...
Bo tak cos na zebraniu mówiła nauczycielka...
My chcemy, by zostało tak jak jest...
Co my poczniemy jak nam nie pozwola po nim chodzić...???

I prosba: my prosci ludzie jesteśmy...
Jezeli mamy właczyc sie w ten dialog, to starajcie sie nie uzywać branzowych skrótów myślowych...
Swoje propozycje tłumaczcie bardzo prosto...
Jezeli mamy byc kiedyś po waszej stronie, to musimy rozumiec co do nas mowicie...
Nie wolno podpisywać umowy, ktorej sie nie przeczytało, badź której sie nie rozumie...
Rzekne po staropolsku: z Bogiem...

[Marfu]

Jest to rozgrzewka, wiec mysle, ze w jej wyniku wszyscy zrozumiemy tak na prawde o co chodzi i jak odpowiadac...

[SMUGA]

W czasach demokracji, srodek do sukcesu, to przekonanie o swoich racjach społeczeństwa... Bo to ono wybiera decydentów...
Jeżeli ma być czynny efekt, a nie pogadanka w gronie, to musicie dotrzeć przekonywujaco do tego spoleczeństwa... Czyli i do mnie...
Dlatego musi to być język prosty... Zrozumiały...

[Jarek P]

Proszę o przesunięcie terminu odpowiedzi na środę 14.02.2007 na godzinę 10.00

[hajstra]

Ok. Termin przesuwamy na godz. 10.00 w najbliższą środę.

Smuga masz rajcę. Mam jednak propozycję wynikającą z tego, że nie wiem co wiesz, a czego nie wiesz. Napisz czego nie rozumiesz to wyjaśnię. Potem będę się starał mówić (pisać) jeszcze prościej.
Poza tym zważ, że to dopiero początek dyskusji, a ta zwykle rozpoczyna się w gronie osób z grubsza znających terminologię, którą się posługują.

[SMUGA]