 |
Forum Przyrodnicze "BOCIAN"
Wszystko związane z przyrodą
|
|
wymiary pomnikowych dębów |
| Autor |
Wiadomość |
PiotrS 
Posty: 40
Skąd: Kraków
|
 Wysłany: 2009-01-20, 20:29 wymiary pomnikowych dębów
|
|
|
Poszukuje informacji na temat wymiarów pomnikowych dębów, tzn. jaki obwód, na jakiej wysokości i jaka wysokośc drzewa. Jaka jest procedura zgłaszania drzewa i gdzie to należy zgłaszac. Jeśli ktoś cos wie na ten temat, proszę o odpowiedź. Z góry dziękuję
Piotr Skucha |
|
 |
|
 |
iwa1 
Posty: 97
|
| Wysłany: 2009-01-20, 23:43
|
|
|
Wejdź na strone Ligi Ochrony Przyrody www.lop.org.pl tam jest ochrona przyrody a w niej pomniki przyrody a w nich wszystkie wymiary drzew pomnikowych, chociaż wymiary są dla orientacji albo na stronie www.salamandra.org.pl chyba  |
|
 |
|
|
krotom
miłośnik PRZYRODY ;)
Posty: 305
Skąd: Brodnica
|
| Wysłany: 2009-01-21, 07:48
|
|
|
Wejdź tutaj, w szukane słowo wpisz "pomnik" i wciśnij "szukaj", wyświetli Ci się kilkanaście tematów z tego forum, gdzie zagadnienie pomników przyrody było przerabiane.
W przypadku dębu szypułkowego obwód pierśnicy musi być ≥ 3,76 m, resztę doczytasz.
gugle też nie gryzą
Powodzenia |
_________________
[...]Do kraju tego, gdzie winą jest dużą
Popsować gniazdo na gruszy bocianie,
Bo wszystkim służą...
Tęskno mi Panie[...]
C. K. Norwid |
|
|
|
|
|
Jarek P
Posty: 1580
Skąd: Siedlce
|
| Wysłany: 2009-01-21, 08:41
|
|
|
| krotom napisał/a: | | W przypadku dębu szypułkowego obwód pierśnicy musi być ≥ 3,76 m, resztę doczytasz. |
SOORRY, ale będę krzyczał.
NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO JAK MINIMALNE WYMIARY DLA DRZEW POMNIKOWYCH. To co funkcjonuje mozna traktować jako wskazówkę, że drzewo o takich wymiarach powinno zostać objęte ochroną, ale nic więcej. Mnimalne wymiary nie są zapisane w żadnym akcie prawnym. Podstrawą do uznania drzewa za pomnik mogą być względy przyrodnicze, historyczne, kulturowe, estetyczne ........... co tam kto sobie wymśli i odpowiednio uzasadni. Zwyczajowo przyjęte jest, że wymiary są tu najważniejsze.
Co do procedury:
Ustawa
z dnia 16 kwietnia 2004 r.
o ochronie przyrody1)
(Dz. U. Nr 92, poz. 880, z 2005 r. Nr 113, poz. 954, Nr 130, poz. 1087, z 2007 r. Nr 75, poz. 493, Nr 176, poz. 1238, Nr 181, poz. 1286, z 2008 r. Nr 154, poz. 958, Nr 199, poz. 1227, Nr 201, poz. 1237)
Art. 44. 1. Ustanowienie pomnika przyrody, stanowiska dokumentacyjnego, użytku ekologicznego lub zespołu przyrodniczo-krajobrazowego następuje w drodze rozporządzenia wojewody albo uchwały rady gminy, jeżeli wojewoda nie ustanowił tych form ochrony przyrody.
2. Rozporządzenie wojewody lub uchwała rady gminy, o których mowa w ust. 1, określają nazwę danego obiektu lub obszaru, jego położenie, sprawującego nadzór, szczególne cele ochrony, w razie potrzeby ustalenia dotyczące jego czynnej ochrony oraz zakazy właściwe dla tego obiektu, obszaru lub jego części, wybrane spośród zakazów wymienionych w art. 45 ust. 1.
3. Zniesienia formy ochrony przyrody, o której mowa w ust. 1, dokonuje organ, który ustanowił daną formę ochrony przyrody; wojewoda - w drodze rozporządzenia, rada gminy - w drodze uchwały.
4. Zniesienie formy ochrony przyrody, o której mowa w ust. 1, następuje w razie utraty wartości przyrodniczych, ze względu na które ustanowiono formę ochrony przyrody, lub w razie konieczności realizacji inwestycji celu publicznego lub zapewnienia bezpieczeństwa powszechnego.
Art. 45. 1. W stosunku do pomnika przyrody, stanowiska dokumentacyjnego, użytku ekologicznego lub zespołu przyrodniczo-krajobrazowego mogą być wprowadzone następujące zakazy:
1) niszczenia, uszkadzania lub przekształcania obiektu lub obszaru;
2) wykonywania prac ziemnych trwale zniekształcających rzeźbę terenu, z wyjątkiem prac związanych z zabezpieczeniem przeciwsztormowym lub przeciwpowodziowym albo budową, odbudową, utrzymywaniem, remontem lub naprawą urządzeń wodnych;
3) uszkadzania i zanieczyszczania gleby;
4) dokonywania zmian stosunków wodnych, jeżeli zmiany te nie służą ochronie przyrody albo racjonalnej gospodarce rolnej, leśnej, wodnej lub rybackiej;
5) likwidowania, zasypywania i przekształcania naturalnych zbiorników wodnych, starorzeczy oraz obszarów wodno-błotnych;
6) wylewania gnojowicy, z wyjątkiem nawożenia użytkowanych gruntów rolnych;
7) zmiany sposobu użytkowania ziemi;
8) wydobywania do celów gospodarczych skał, w tym torfu, oraz skamieniałości, w tym kopalnych szczątków roślin i zwierząt, a także minerałów i bursztynu;
9) umyślnego zabijania dziko występujących zwierząt, niszczenia nor, legowisk zwierzęcych oraz tarlisk i złożonej ikry, z wyjątkiem amatorskiego połowu ryb oraz wykonywania czynności związanych z racjonalną gospodarką rolną, leśną, rybacką i łowiecką;
10) zbioru, niszczenia, uszkadzania roślin i grzybów na obszarach użytków ekologicznych, utworzonych w celu ochrony stanowisk, siedlisk lub ostoi roślin i grzybów chronionych;
11) umieszczania tablic reklamowych.
2. Zakazy, o których mowa w ust. 1, nie dotyczą:
1) prac wykonywanych na potrzeby ochrony przyrody po uzgodnieniu z organem ustanawiającym daną formę ochrony przyrody;
2) realizacji inwestycji celu publicznego po uzgodnieniu z organem ustanawiającym daną formę ochrony przyrody;
3) zadań z zakresu obronności kraju w przypadku zagrożenia bezpieczeństwa państwa;
4) likwidowania nagłych zagrożeń bezpieczeństwa powszechnego i prowadzenia akcji ratowniczych.
Czyli trzeba skierować odpowiedni wniosek do wojewody albo rady gminy. Napisać co to za drzewo, gdzie się znajduje, opisać jego walory i czekać. Ewentualnie można pofatygować się na odpowiednią komisję rady gminy i/lub na sesję plenarną, żeby osobiście przedstawić sprawę, pokazać zdjęcia itp. |
_________________
Jarosław Paciorek |
|
|
|
|
|
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
| Wysłany: 2009-01-21, 09:28
|
|
|
| PiotrS napisał/a: | | Poszukuje informacji na temat wymiarów pomnikowych dębów, tzn. jaki obwód, na jakiej wysokości i jaka wysokośc drzewa. |
NIE MA WYMIARÓW POMNIKOWYCH !!!!!! Tak jak pisze Jarek zresztą - jest jedno kryterium - przed takim drzewem chce się czapkę z głowy zdjąć !!!!!
tylko tyle a może aż tyle.
Drzewo ma być po prostu takie że wróżnia się na tle innych. Skontaktuj się z właściwym dla Ciebie urzędem gminy - wydziałem ochrony środowiska lub Regionalną Dyrekcją Ochrony Środowiska - dawny Wojewódzki Konserwator Przyrody - podpowiedzą co i jak.
| iwa1 napisał/a: | | Wejdź na strone Ligi Ochrony Przyrody www.lop.org.pl tam jest ochrona przyrody a w niej pomniki przyrody a w nich wszystkie wymiary drzew pomnikowych |
Odradzam korzystanie z tej strony - zawiera nierzetelne i nieprawdziwe informacje - w wniosku który można pobrać z tej strony o powołaniu pomnika przyrody jako podstawa prawna funkcjonuje ustawa z 1991r!!!! - oraz oświadczenie o wyrażeniu zgody przez właściciela o utworzeniu pomnika - Ustawa - podstawa prawna jest NIEAKTUALNA od 2004r zaś oświadczenie bezpodstawne i bezprawne - niezgodne z ustawą o ochronie danych osobowych - tak więc jeśli nie chcesz się ośmieszyć i narazić na nieprzyjemności nie korzystaj z tego wniosku.  |
|
|
|
|
|
Jarek P
Posty: 1580
Skąd: Siedlce
|
| Wysłany: 2009-01-21, 13:11
|
|
|
| GrzegorzBP napisał/a: | | lub Regionalną Dyrekcją Ochrony Środowiska - dawny Wojewódzki Konserwator Przyrody |
a propo, Grzesiu, jak to jest?
W art. 44 jest zapisane wojewoda lub rada gminy, ale cała przyroda przeszła teraz do RDOŚ - coś mi się tu nie zgadza. |
_________________
Jarosław Paciorek |
|
|
|
|
|
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
| Wysłany: 2009-01-21, 13:41
|
|
|
| Jarek P napisał/a: | | ale cała przyroda przeszła teraz do RDOŚ |
teoretycznie tak... pisałem o WKP jako o osobach mających wieloletnie doświadczenie z pomnikami - obecnie ważą się w sejmie i senacie losy pozostałych form ochrony - czy zostaną u Wojewodów - RDOŚ czy przejdą do marszałków. W województwie mazowieckim na mocy porozumienia pomiędzy Wojewodą w RDOŚ robi to RDOŚ - czyli ta sama osoba co robiła - głupie nie ? ale za to zgodne z prawem  |
|
|
|
|
|
iwa1
Posty: 97
|
| Wysłany: 2009-01-22, 00:00
|
|
|
| GrzegorzBP napisał/a: | | Odradzam korzystanie z tej strony - zawiera nierzetelne i nieprawdziwe informacje - w wniosku który można pobrać z tej strony o powołaniu pomnika przyrody jako podstawa prawna funkcjonuje ustawa z 1991r!!!! - oraz oświadczenie o wyrażeniu zgody przez właściciela o utworzeniu pomnika - Ustawa - podstawa prawna jest NIEAKTUALNA od 2004r zaś oświadczenie bezpodstawne i bezprawne - niezgodne z ustawą o ochronie danych osobowych - tak więc jeśli nie chcesz się ośmieszyć i narazić na nieprzyjemności nie korzystaj z tego wniosku. |
Nie miałam na myśli drukowania i wypełniania wniosku z tej strony, zawsze wszystko trzeba sprawdzić przed zabraniem się do tak "dużej" roboty ( w naszym kraju) ale wymiarty są oczywiscie dla orientacji |
|
|
|
|
|
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
| Wysłany: 2009-01-22, 08:19
|
|
|
| iwa1 napisał/a: | | Nie miałam na myśli drukowania i wypełniania wniosku z tej strony |
Iwa1 - nawet nie o to chodzi - po prostu WSTYD żeby organizacja która uważa się za prekursora polskiej ochrony przyrody na swoich stronach publikowała nieaktualne informacje.
| iwa1 napisał/a: | | ale wymiarty są oczywiscie dla orientacji |
przez takie "orientacyjne" wymiary wiele ciekawych drzew szlak trafił. Przykład - zaznaczam abstrakcyjny - podany wymiar dla sosny to np. 200cm obwodu - na Mazurach czy Kurpiach znalezienie takiej sosny to 5 minut chodzenia po lesie na południu kraju praktycznie nie do osiągnięcia - jak sosna ma 100-150 to już grubas że o jej!!!! Poza tym, po to ustawodawca dał możliwość tworzenia "gminnych pomników" aby jeśli jakieś drzewo wyróżnia się w gminie mogło zostać uznane za pomnik przyrody "gminny" często się bowiem zdarza iż w skali województwa np. dębów jest dużo natomiast w danej gminie dąb jest jeden okazały na tle innych - z punktu widzenia województwa - nic ciekawego z punktu widzenia gminy - "smaczek" wart ochrony. |
|
|
|
|
|
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
| Wysłany: 2009-01-22, 08:21
|
|
|
| Jarek P napisał/a: | | W art. 44 jest zapisane wojewoda |
Taka ciekawostka - zapis mówi o Wojewodzie jako organie - wojewoda jeśli nie podpisze porozumienia z RDOŚ - może powierzyć to zadanie - w ramach regulaminu wewnętrznego urzędu wojewódzkiego dowolnej podległej sobie jednostce. Może się tym zajmować np. wydział administracyjny - i śmieszno i straszno |
|
|
|
|
|
krotom
miłośnik PRZYRODY ;)
Posty: 305
Skąd: Brodnica
|
| Wysłany: 2009-01-22, 22:42
|
|
|
| wybaczcie Waszmościowie, zanadto (i nazbyt ślepo) posiłkowałem się tym tematem |
_________________
[...]Do kraju tego, gdzie winą jest dużą
Popsować gniazdo na gruszy bocianie,
Bo wszystkim służą...
Tęskno mi Panie[...]
C. K. Norwid |
|
|
|
|
|
Jarek P
Posty: 1580
Skąd: Siedlce
|
| Wysłany: 2009-02-02, 14:43
|
|
|
| GrzegorzBP napisał/a: | | i śmieszno i straszno |
Niestety. Poecam lekturę art. 84. ustęp 5 i 5a:
| Cytat: | 5. Jeżeli przesadzone albo posadzone w zamian drzewa lub krzewy zachowały żywotność po upływie 3 lat od dnia ich przesadzenia albo posadzenia lub nie zachowały żywotności z przyczyn niezależnych od posiadacza nieruchomości, należność z tytułu ustalonej opłaty za usunięcie drzew lub krzewów podlega umorzeniu przez organ właściwy do naliczania i pobierania opłat.
5a. Jeżeli przesadzone albo posadzone inne drzewa lub krzewy nie zachowały żywotności w okresie do 3 lat od dnia przesadzenia lub posadzenia, posiadacz nieruchomości jest obowiązany niezwłocznie do uiszczenia opłaty za usunięcia drzew. |
Dwa sąsiadujące ze sobą ustępy, jak na moje oko, sprzeczne ze sobę - chyba, że czegoś tu nie rozumiem |
_________________
Jarosław Paciorek |
|
|
|
|
|
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
| Wysłany: 2009-02-07, 23:05
|
|
|
| Jarek P napisał/a: | | Dwa sąsiadujące ze sobą ustępy, |
Wbrew pozorom logiczne tylko napisane bełkotliwie
po polsku - jako inwestor występujesz do urzędu o zgodnę na wycinkę albo przesadzenie drzew - dostajesz decyzję - na przesadzenie.Pprzesadzasz je i twim psim obowiązkiem jest o nie dbać przez 3 lata - czyli w ciągu tych trzech lat nie możesz dopuścić by uschły - podlewasz, przycinasz itp - w Wawie wielu inwestorów wręcz błaga o zgodę na przesadzanie - bo stawki za wycinkę są kolosalne - dosadzanie ma miejsce w parkach - przykład proszę bardzo - park koło tzw "starej weterynarii na Grochowie - był rewitalizowany - w ramach tego dosadzono kilkanaście lip - jeszcze dzis wystają z nich rurki do podlewania. Jak przez 3 lata wykażesz że robiłeś wszystko by drzewo utrzymać a ono uschło - to trudno za to ścigać - jak nie dopilnujesz i nie możesz się wykazać że masz rachunki za wodę, za badania gleby itp - to płacisz. Tak samo z nowymi nasadzeniami - chodzi o to by inwestor nie posadził najtańszego badziewia z hipermarketu. |
|
|
|
|
|
PiotrS
Posty: 40
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2009-02-08, 14:49
|
|
|
Witam
Przede wszystkim bardzo dziękuje za wyczerpujące odpowiedzi. Teraz musze sobie to usystematyzowac. Na podstawie tego co napisaliście, wnioskuję, że przedmiotowy dąb warunki spełnia. Jest kontekst kulturowy, historyczny, krajobrazowy, przyrodniczy itp... Będę drążył temat. Mam jeszcze problem z identyfikacja czy jest to dab szypułkowy czy bezszypułkowy ale może znajde kogos kto mi pomoże.
Pozdrawiam serdecznie.
Piotr S. |
|
|
|
|
|
Jarek P
Posty: 1580
Skąd: Siedlce
|
| Wysłany: 2009-02-09, 08:27
|
|
|
| GrzegorzBP napisał/a: | | Wbrew pozorom logiczne tylko napisane bełkotliwie |
Zgadza się Grzesiu, tyle, że to co napisałeś to ustęp 5. W 5a nie ma uzależnienie od "starań" - uschło, wandale połamali, rozjechał pirat drogowy - nie ważne płacisz. Nie bardzo rozumiem po co został dodany ten ustęp. |
_________________
Jarosław Paciorek |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
phpBB by
przemo
| |
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
