|
zespół zadaniowy dla PB |
| Autor |
Wiadomość |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2008-11-06, 13:19 zespół zadaniowy dla PB
|
|
|
W celu wyprostowania wszystkich spraw formalno-prawnych związanych z lasami gospodarczymi Nadleśnictw położonych na terenie tworzących kompleks leśny Puszcza Białowieska został powołany zespół którego zadaniem jest wypracowanie w oparciu o podstawy i aktualne uwarunkowania prawne programu przejścia z gospodarki leśnej do działań ochronnych podporządkowanych ochronie przyrody.
Zespół został powołany przez DGLP w jego skąłd wchodzą przedstawiciele LP, MS, samorządu, Kancelarii Prezydenta RP.
Wyniki - stan diagnozy i propozycje zmian po 15 listopada. |
|
|
|
 |
Weles

Posty: 647 Skąd: Podlasie
|
Wysłany: 2008-11-06, 14:01 Re: zespół zadaniowy dla PB
|
|
|
| Już był Zespół Prezydencki, którego wyników pracy nie widać. Kolejny zespół to zamydlanie oczu i odwlekanie decyzji o powiększeniu PN. Poczekajmy ten tydzień, a zobaczymy co z tego wyjdzie. |
|
|
|
 |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2008-11-07, 08:36
|
|
|
| Weles napisał/a: | | Kolejny zespół to zamydlanie oczu i odwlekanie decyzji o powiększeniu PN. |
Niezależnei do podjęcia decyzji przez rząd co do statusu prawnego to komisja ta bedzie pierwszą, która zacznie rozwiązywanie problemów od podstaw - czyli od propozycji zmian formalnoprawnych. Działania poprzednich przypominały budowę domu od dachu - gdy anie nie było ścian ani fundamentów - zaś później było szukanie winnych i zdzwienie że się chałupa zawaliła. Ale jak powiedziałeś - czekamy |
|
|
|
 |
Weles

Posty: 647 Skąd: Podlasie
|
Wysłany: 2008-11-16, 11:42
|
|
|
| wiadomo już coś? |
|
|
|
 |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2008-11-17, 08:27
|
|
|
| Weles napisał/a: | | wiadomo już coś? |
stan diagnozy i propozycje zmian po 15 listopada- a 15 był przedwczoraj - pewno zejdzie do końca miesiąca. |
|
|
|
 |
mysz leśna

Posty: 104
|
Wysłany: 2008-12-01, 17:40
|
|
|
Nieco informacji o tej dość śmiesznej akcji mydlenia oczu po zmarnowaniu przez ministerstwo środowiska (rząd) oczekiwanego od wielu lat projektu rozszerzenia Białowieskiego Parku Narodowego. Czyli prawdoipodobnie największej klęski w dziedzinie ochrony przyrody w Polsce co najmniej od 2001 roku. Przepraszam za ten rażący brukowcowy czerwony kolor, ale w ten sposób lepiej widać to co najważniejsze.
puszcza_bialowieska.republika.pl/
Powołany przez Dyrektora Lasów Państwowych Zespół Zadaniowy, który miał
"zanalizować, zaplanować, zmienić, współpracować i współdziałać", by resort mógł się poszczycić właściwą ochroną Puszczy Białowieskiej zakończył prace. Odbyły się cztery posiedzenia i według naszych informacji podjęto ustalenia o możliwych trzech wariantach zmian organizacyjnych:
1. powołanie przez Regionalną Dyrekcję Lasów Państwowych (RDLP) wydziału zamiejscowego zajmującego się koordynacją i nadzorem,
2. utworzenie nowej jednostki administracyjnej przy RDLP,
3. utworzenie jednego nadleśnictwa w miejsce obecnych trzech.
Ponadto niezależnie od wybranego wariantu zawsze ma działać rzecznik prasowy, koordynator do spraw ochrony przyrody i koordynator do spraw edukacji. Innymi słowy przekaz medialny dotyczący Puszczy ma być kontrolowany, uporządkowany i wypływać od specjalisty Lasów Państwowych do spraw medialnych. Sugeruje się również m.in. wstrzymanie tzw. zabiegów ochronnych w rezerwatach, ale nie we wszystkich, nieusuwanie martwych drzew liściastych, a w okresie lęgowym ptaków (kiedy i tak na mocy ustawy nie wolno wycinać drzew) ograniczyć cięcia do niezbędnego minimum. Zdaniem niezależnego komentatora, leśnika efekt pracy zespołu sprowadza się do propozycji utworzenia nowego wydziału w Regionalnej Dyrekcji Lasów w Białymstoku i powołania kilku nowych urzędników, z których najważniejszym wydaje się specjalista od propagandy. Jakie będą decyzje resortu w sprawie Puszczy Białowieskiej pokażą najbliższe miesiące. Politycy nadal nie cenią ostatniej Puszczy w Europie, a Puszcza nadal czeka na jedyne rozwiązanie do przyjęcia: objęcie jej w całości parkiem narodowym!
------------------------------------------------------
I jeszcze poprzedni, prawdopodobnie skasowany już tekst z tej samej strony. W skład zespołu wchodzaą prawie wyłącznie specjaliści od wyrębu drzew:
puszcza_bialowieska.republika.pl/
Po co park narodowy? – Zarządzenie dyrektora Lasów Państwowych
W ramach pomocy Państwu w przejrzystości funkcjonowania informujemy, że dnia 30 września Dyrektor Generalny Lasów Państwowych wydał zarządzenie nr 68 w sprawie powołania zespołu zadaniowego do opracowania programu działań ochronnych w nadleśnictwach na terenie Puszczy Białowieskiej, które mają załatwić spór o powiększenie parku narodowego . Dyrektor powołał zespół w składzie:
Ryszard Kapuściński – Dyrekcja Generalna Lasów Państwowych – przewodniczący;
Jolanta Błasiak – DGLP;
Michał Borowiak – ministerstwo środowiska;
Waldemar Brodziuk – ministerstwo środowiska;
Bogdan Brzeziecki – SGGW;
Jakub Dziubecki – ministerstwo środowiska;
Wojciech Fonder – DGLP;
Andrzej Gołembiewski – RDLP Białystok;
Włodzimierz Jędrzejewski – Zespół Prezydenta RP;
Jan Kraczek – RDLP w Lublinie;
Jacek Przypaśniak – DGLP;
Olga Rygorowicz – gmina Hajnówka;
Anna Stronkowska – Kancelaria Prezydenta RP;
Robert Trąbka – Nadleśnictwo Browsk.
Zespół ma zanalizować, zaplanować, zmienić organizację nadleśnictw, współpracować i współdziałać. Swoją pracę ma zakończyć sukcesem do dnia 15.11.2008 r.
Nasuwają się nieodparcie słowa piosenki "ale to już było", bo ile to już razy Lasy Państwowe zmieniały, analizowały, planowały i przechodziły "z dotychczasowej gospodarki" na gospodarkę, której jedynym celem była "ochrona Puszczy Białowieskiej". Pomimo tej ochrony, co jakiś czas odkrywane są wycięte drzewa, czasami z chronionymi gatunkami lub ujawniane są plany zagrażających przyrodzie inwestycji. Przychodzi na myśl też druga refleksja, że jedynym celem powołania Zespołu jest wyciszenie dyskusji nad powiększeniem parku narodowego na cały obszar Puszczy Białowieskiej i zdjęcie z głowy ministra środowiska realizacji obietnicy powiększenia parku narodowego. |
|
|
|
 |
xhardcorex
Posty: 359 Skąd: Biała Podlaska
|
Wysłany: 2008-12-01, 17:57
|
|
|
| mysz leśna napisał/a: | | Sugeruje się również m.in. wstrzymanie tzw. zabiegów ochronnych w rezerwatach, ale nie we wszystkich, nieusuwanie martwych drzew liściastych, a w okresie lęgowym ptaków (kiedy i tak na mocy ustawy nie wolno wycinać drzew) ograniczyć cięcia do niezbędnego minimum. | jaka ustawa zakazuje wyrębu drzew w czasie sezonu lęgowego |
|
|
|
 |
mysz leśna

Posty: 104
|
Wysłany: 2008-12-01, 19:47
|
|
|
| xhardcorex napisał/a: | jaka ustawa zakazuje wyrębu drzew w czasie sezonu lęgowego | Według rozporządzenia w sprawie gatunków dziko występujących zwierząt objętych ochroną, zakazy niszczenia siedlisk oraz płoszenia dotyczą wszystkich gatunków objętych ochroną ścisłą oraz niektórych gatunków objętych ochroną częściową:
kp.org.pl/pdf/prawo/rozporz_zwierz_chron_2004.htm
W praktyce oznacza to zakaz wycinki w okresie lęgowym ptaków oraz usuwania drzew zasiedlonych przez chrząszcze (również larwy żyjących w drewnie).
Ponadto w strefach ochrony gatunków dla których są one wyznaczane zabrania się wycinania drzew lub krzewów bez zezwolenia wojewody (to już jest sformułowane bezpośrednio w ustawie o ochronie przyrody).
Umieszczenie takiej obietnicy świadczy o braku elementarnej wiedzy na temat podstawowych przepisów prawnych z zakresu ochrony przyrody wśród członków tego zespołu. To naprawdę straszne, że pracownicy ministerstwa środowiska, SGGW oraz inne osoby powołane do zespołu przez Dyrekcję Generalną Lasów Państwowych (DGLP) mają tak niskie kwalifikacje.
Ponadto "ograniczenie cięć do niezbędnego minimum" to bardzo nieprecyzyjne sformułowanie, będące czystą obłudą. Przecież w Puszczy Białowieskiej łamane są nawet jasno sformułowane zakazy, jak ten o niewycinaniu wiekowych drzew. No i "sugerowanie" ograniczenia zabiegów ochronnych w rezerwatach ...
Ten zespół nie ustalił NIC, a nawet gdyby zrobił nieco więcej to i tak wiadomo, że jedynym sposobem na uratowanie Puszczy Białowieskiej jest objęcie ochroną całego jej obszaru w postaci parku narodowego. |
| Ostatnio zmieniony przez mysz leśna 2008-12-01, 19:55, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
 |
xhardcorex
Posty: 359 Skąd: Biała Podlaska
|
Wysłany: 2008-12-01, 19:52
|
|
|
| mysz leśna napisał/a: | W praktyce oznacza to zakaz wycinki w okresie lęgowym ptaków oraz usuwania drzew zasiedlonych przez chrząszcze (również larwy żyjących w drewnie).
Ponadto w strefach ochrony gatunków dla których są one wyznaczane zabrania się wycinania drzew lub krzewów bez zezwolenia wojewody (to już jest sformułowane bezpośrednio w ustawie o ochronie przyrody). | A furteczki dla racjonalnej gospodarki leśnej to nikt otwartej w tym rozporządzeniu i ustawie nie zostawił |
|
|
|
 |
mysz leśna

Posty: 104
|
Wysłany: 2008-12-01, 19:56
|
|
|
| xhardcorex napisał/a: | A furteczki dla racjonalnej gospodarki leśnej to nikt otwartej w tym rozporządzeniu i ustawie nie zostawił | Szczerze mówiąc słowo "furteczka" użyte w takim kontekście kojarzy się chyba nie najlepiej. |
|
|
|
 |
Jarek P
Posty: 1580 Skąd: Siedlce
|
Wysłany: 2008-12-02, 08:11
|
|
|
Na podstawie tego co napisane powyżej, to zespół rzeczywiscie się nie napracował.
A co do zakazu wycinki drzew. W ustawie o ochronie przyrody NIE MA TAKIEGO ZAKAZU. Jest tylko zakaz niszczenia zwierząt, roślin chronionych z wyjątkiem prowadzenia RACJONALNEJ GOSPODARKI LEŚNEJ, ROLNEJ i RYBACKIEJ.
Tylko niektóre gatunki (np. bielik itp.) są wyjęte z tego wyjątku ( w rozporządzeniu o ochronie gatunkowej są oznaczone jedynką). |
_________________ Jarosław Paciorek |
|
|
|
 |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2008-12-02, 09:05
|
|
|
| mysz leśna napisał/a: | | W praktyce oznacza to zakaz wycinki w okresie lęgowym ptaków oraz usuwania drzew zasiedlonych przez chrząszcze (również larwy żyjących w drewnie). |
Oj Doktryna Doktryna kolejny raz dajesz popis swojej niewiedzy
bowiem jeśli już mowa o rozporządzeniu to:
dotyczy ono ptaków, gadów i ważki - jeśli chodzi o strefy. - pod warunkiem oczywiście że taka strefa zostanie powołana przez Wojewodę, a nie dlatego że gatunek jest. Po drugie nie ma mowy o gatunkach chrząszczy - że niby dla nich jak kłamliwie twierdzisz wyznacza się strefy.
Ponadto przypominam że Pan Ryszard Kapuściński jest przewodniczącym LIGI OCHRONY PRZYRODY.
| xhardcorex napisał/a: | | jaka ustawa zakazuje wyrębu drzew w czasie sezonu lęgowego |
żadna. Rozporządzenie odnosi się do poszczegołnych gatunków - widać że osoba pisząca nie miała go w ręku - i nie wie o czym pisze.
| xhardcorex napisał/a: | | A furteczki dla racjonalnej gospodarki leśnej to nikt otwartej w tym rozporządzeniu |
lista zakazów zawartych w rozporządzeniu wynika z listy zawartej w ustawie - gdy powstawała ustawa z 2004r ustawodawca dał możliwość wyboru dla poszczególnych grup i gatunków odpowiednich zakazów - niestety wszystko zostało wrzucone do jednego "kotła". Tak więc obecnie - to tak na marginesie jesłi ktoś posiada piórko wróbla, sójki, sroki to popełnia przestępstwo - co nikt nie ma piór w domu????? |
|
|
|
 |
mysz leśna

Posty: 104
|
Wysłany: 2008-12-02, 21:12
|
|
|
Nie będę ukrywał, że nie znam się zbytnio na prawie, a tylko próbowałem zinterpretować fragment cytowanej strony. Spróbuję jednak co nieco obronić.
| Jarek P napisał/a: | | Tylko niektóre gatunki (np. bielik itp.) są wyjęte z tego wyjątku ( w rozporządzeniu o ochronie gatunkowej są oznaczone jedynką). | Szkoda że nie są wyjęte dziuplaki z załącznika I Dyrektywy Ptasiej, bo też by im się to należało. Przynajmniej z przyrodniczego punktu widzenia. Ale nie o to chodzi. Wymienione odstępstwa stosuje się, o ile technologia prac uniemożliwia przestrzeganie zakazów. A przecież przed wycinką można sprawdzić czy na drzewie nie ma gniazd lub jakichś larw pod korą. Więc chyba jednak istnieje taki zakaz, ale należałoby udowodnić że na ściętym drzewie było coś chronionego.
Ponadto w ustawie o ochronie przyrody można znaleźć fragment:
Art. 36.1.
Na obszarach Natura 2000, z zastrzeżeniem ust. 2, nie podlega ograniczeniu działalność (...) leśna (...) jezeli nie zagrażają one zachowaniu siedlisk przyrodniczych oraz siedlisk roślin lub zwierząt, ani nie wpływają w sposób istotny negatywnie na gatunki roślin i zwierząt, dla których ochrony został wyznaczony obszar Natura 2000.
A to też w praktyce może w wielu przypadkach oznaczać zakaz wycinania co najmniej drzew bezpośrednio zasiedlonych przez gatunki dyrektywowe.
| GrzegorzBP napisał/a: | | Oj Doktryna Doktryna kolejny raz dajesz popis swojej niewiedzy | Według z którejś z twoich wiadomości Doktryna Polityczna to jakaś tajemnicza osoba, która przez kilkadziesiąt lat zmuszała Lasy Państwowe wbrew ich woli do popełniania błędów. Więc to na pewno nie ja.
| GrzegorzBP napisał/a: | | Po drugie nie ma mowy o gatunkach chrząszczy - że niby dla nich jak kłamliwie twierdzisz wyznacza się strefy. | Niczego takiego nie twierdziłem.
| GrzegorzBP napisał/a: | | Ponadto przypominam że Pan Ryszard Kapuściński jest przewodniczącym LIGI OCHRONY PRZYRODY. | Został nim równocześnie z powołaniem tego zespołu przez DGLP.
| GrzegorzBP napisał/a: | | Rozporządzenie odnosi się do poszczegołnych gatunków | Ale jeżeli występują w drewnie lub na drzewie, to ścięcie drzewa oznacza często równocześnie zabicie osobników gatunków chronionych. |
|
|
|
 |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2008-12-04, 09:16
|
|
|
| mysz leśna napisał/a: | | Nie będę ukrywał, że nie znam się zbytnio na prawie, a tylko próbowałem zinterpretować |
no właśnie i tyle w temacie - równie dobrze możesz stanąć przy stole operacyjnym i interpretować chorobe u pacjęta - efekt łatwy do przewidzenia.
| mysz leśna napisał/a: | | Doktryna Polityczna to jakaś tajemnicza osoba |
ta... a słyszałeś o czymś takim jak plan trzyletni? pięcioletni? sześcioletni? o gospodarce planowej? o wielkim bracie? o ustroju socjalistycznym?. Poczytaj sobie historię kraju w którym żyjesz bo wstyd że jako Polak nie znasz historii.
| mysz leśna napisał/a: | | przecież przed wycinką można sprawdzić czy na drzewie nie ma gniazd lub jakichś larw pod korą. |
to proszę oświeć mnie jak bedziesz sprawdzał obecność larw pod korą? oderwiesz ją i potem przykleisz na superglu ?czy może posiadasz przenośny wykrywacz larw gatunków naturowych? jak znajdziesz wciśnięte w szczelinę kory jajko o średnicy milimetra czy larwę typu L1???
czekam na konstruktywną odpowiedz |
|
|
|
 |
xhardcorex
Posty: 359 Skąd: Biała Podlaska
|
Wysłany: 2008-12-04, 10:22
|
|
|
| GrzegorzBP napisał/a: | mysz leśna napisał/a:
przecież przed wycinką można sprawdzić czy na drzewie nie ma gniazd lub jakichś larw pod korą.
to proszę oświeć mnie jak bedziesz sprawdzał obecność larw pod korą? oderwiesz ją i potem przykleisz na superglu ?czy może posiadasz przenośny wykrywacz larw gatunków naturowych? jak znajdziesz wciśnięte w szczelinę kory jajko o średnicy milimetra czy larwę typu L1???
czekam na konstruktywną odpowiedz |
Troszeczkę się myszka zapędził, ale to fakt, że przynajmniej z ptakami można inaczej postępować. Zimą można ciąć ile fabryka da na zrębach, a w trakcie sezonu lęgowego tylko jakieś młodsze stadia rozwojowe drzewostanu, z którymi z reguły związane są i tak pospolite gatunki. LP w takim układzie powinna sobie znaleźć rozwiązanie problemu równomiernego pozyskania w skali roku. |
|
|
|
 |
|
|