Forum Przyrodnicze "BOCIAN"

Andrzej · Posty: 85 Skąd: Poznań

W dniach 26-28 kwietnia Komisja Europejska oceniła polską rządową propozycję sieci Natura 2000 dla regionu kontynentalnego. Wynik - ocena niedostateczna. W dwa lata po wejściu do Unii Polska pozostała jedynym państwem, które nie zaliczyło pierwszej klasy z przedmiotu ochrona przyrody (czyli etapu seminariów biogeograficznych dla Natury 2000) i nie zdało do kolejnej (czyli nie rozpoczęło negocjacji dwustronnych). Przyjdzie nam więc jako jedynym "powtarzać rok".

Komisja dała jednoznaczny sygnał, że nasz rząd ma wreszcie zacząć poważnie traktować ochronę przyrody i pilnie przygotować propozycję polskiej części europejskiej sieci ekologicznej Natura 2000, która będzie odpowiadała standardom obowiązującym we Wspólnocie.

Szczegółowe informacje w artykule "Polska oblała egzamin z ochrony przyrody" w Aktualnościach Przyrodniczych pod adrsem: http://www.salamandra.org.pl.

Marfu · Posty: 3016 Skąd: Jabłonna

Dodajmy za Pawłem Pawlaczykiem:

Cytat:

Polska propozycja została oceniona jako wystarczająca dla ochrony:

- 9 z 70 występujących typów siedlisk przyrodniczych (kidzina na brzegu morskim, inicjalne stadia wydm białych, wydmy białe, duże płytkie zatoki, wilgotne zagłębienia międzywydmowe, wysokogórskie zarośla wierzbowe, kosówka, wyskogórskie wrzosowiska, krzemianowe piargi wysokogórskie;

- 4 z występujących 72 gatunków zwierząt (suseł perełkowany, smużka, bogatek wspaniały i zgłębek bruzdkowany);

- 4 z występujących 33 gatunków roślin (przytulia sudecka, dzwonek karkonoski, gnidosz sudecki oraz sierpik różnolistny.

(wymienione gatunki i siedliska w większości występują w Polsce na pojedynczych stanowiskach, które zostały włączone do sieci).

Marfu · Posty: 3016 Skąd: Jabłonna

Nie doczytalem do konca :-! Andrzej jak zawsze jednak wszystko napisal ...

No to podsumowujac - niezle jaja :-(

Chyba bedzie pretekst do wymiany Ministra na jakiegos z Samoobrony...

Marfu · Posty: 3016 Skąd: Jabłonna

Jeszcze jedna informacja od Pawła Pawlaczyka:

Cytat:

Komisja Europejska wszczęła dwie oficjalne procedury prawne, zmierzające do postawienia Polski przed Trybunałem Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich za łamanie dyrektyw UE dotyczących ochrony przyrody. W pierwszym pozwie Komisja Europejska zarzuca Polsce niewłaściwą transpozycję do polskiego prawa przepisów Dyrektywy Ptasiej. W drugim pozwie KE oskarża Polskę o nie zgłoszenie wystarczającej propozycji obszarów Natura 2000. Polski rząd ma 2 miesiące, by odpowiedzieć na przesłane oficjalnie zarzuty Komisji. Jeżeli odpowiedź nie zostanie uznana za przekonującą, będzie jeszcze jedna runda pisemnej wymiany oficjalnych stanowisk, a następnie sprawy rozpatrzy Trybunał.

Wujek Kryzys · Dobry Wujek Posty: 1437 Skąd: Tarchomin

No cóż, było do przewidzenia... :???:

GrzegorzBP · Posty: 1784

Wychodząc na przeciw oczekiwanią "ekologów" coby szefem od N2000 i Parków Narodowych nie był znów jakiś wredny niedobry leśnik :wink:

Szefem Samodzielnego Wydziału do Spraw Obszarów Natura 2000 i Parków Narodowych po Panu Krzemińskim została Pani Małgorzata SZALAST-PIWIŃSKA - z wykształcenia filolog rosyjski, wcześniej szefowa biura prasowego MS. No i pięknie :green:

irbis · Posty: 612

Cytat:

z wykształcenia filolog rosyjski, wcześniej szefowa biura prasowego MS.
No i pięknie

Pewnikiem fachura z niej:green:

dissidens · wodnik Posty: 128 Skąd: Dolina Karpia

Procentowo obszarowo jak inne kraje wyglądają ze strefami Natura2000? Ile procent kraju jest objęte obszarem monitoringu? Porównajmy zamierzenia Polski i osiągnięcia innych krajów UE.

Może w ten sposób zacznijmy oceniać realia. Przy czy oni na ogół nie mają czego chronić, wszystko zniszczyli. Fajnie się z perspektywy miasta gada o wsiach które mają być w tych strefach. Ilu z Was mieszka na stałe na wsi w Obszarze Natura 2000 także z shadow list czy w pobliżu? Wiecie co to oznacza dla tych społeczności? Koniec marzeń o rozwoju taki jaki sobie wymarzyli, teraz muszą iść w co...? Rolnictwo ekologiczne? Czy to ma sens dla rolnika z 1-2 ha? Oni potrzebują MIEJSC PRACY, a ich powstanie nie jest takie proste, chciałbym żeby ruch ekologiczny wziął się za prawdziwy ekorozwój i konkretne działania żeby te miejsce pracy np ekoturystyce, rekreacji itd powstawały.

Nie dziwię MOS że trochę nie wiedzą co robić z premierem, rządem z Natura 2000.

Są między młotem a kowadłem. Oni nie są marzycielami, odpowiadają nie tylko za ptaszki, roślinki, ale i za LUDZI, za kraj.

Marfu · Posty: 3016 Skąd: Jabłonna

A skad informacja o tym, że to koniec marzeń o rozwoju?

dissidens · wodnik Posty: 128 Skąd: Dolina Karpia

Zieloni skupiają się na samej ochronie sztywnej i represjach jeżeli coś jest nie po Waszej myśli, a gdzie ALTERNATYWA dla miejscowych, co mają robić, wskażcie jak rozwinąć gminę skąd migrują młodzi, gdzie jest nadal wielkie bezrobocie, bieda, pomóżcie 40 tys sołectw w Polsce. Konkretnie jak dr Idziak w Hobbitowie w ramach wiosek tematycznych. On miał pomysł na wioskę z otoczenia PGR, wiele lat pracy z ludźmi i są efekty, ale to jedno z 40 tys sołectw w Polsce. Zostało 39 999 sołectw

To co robicie to kreowanie eksodusu młodych ludzi ze wsi z Polski na zachód, na stałe, bo po co mają wracać do nudnej wiochy? Pieniądze zarobione łatwo wydać, a co potem?

Trzeba zupełnie zmienić politykę zielonych, całkowicie oddzielić ekorozwój od światopoglądu politycznego, odwiecznego konfliktu hetero i homo, lewicy i prawicy, patriotów i obywateli świata, mięsożerców od wegetarian, anarchistów, libertynów, liberałów itd. Nie osądzać że popierają np Pis czy ludowców to są kretynami, moherami itd

Taki ruch zielonych ośmiesza się, skupia wrogość większość Polaków, skupcie się na EKOROZWOJU gdzie celem jest rozwój gospodarczy przy zachowaniu w miarę możliwości skarbów przyrody, ba, przy przywracaniu tego co zniszczono np wycinając setkami lat lasy, osuszajac podmokłe tereny. Natura 2000 daje pewne możliwości, ale wieś nie ma ELIT żeby je wykorzystać, zatem zejść z drzew i do wiosek.

Praca organiczna, siłaczka, judym, dr Idziak. Praca u podstaw.
Ludzie zamożni chętniej będą chronić przyrodę, środowisko. To tak trudno zrozumieć? Czy wiecie jak mało sołtysów ma wyższe wykształcenie? To są ludzie nierzadko po podstawówce. To samo radni gmin, wielu wójtów po zawodówkach, technikum wieczorowym czy jakimś kursie z PZRR... zaocznym gdzie głównie pili na umór.

Nie zmienicie Polski na ekologiczną za pomocą dyrektyw, potrzeba 40 tys mądrych ludzi po studiach żeby pomogli 40 tys wsi, przy czy im większa wieś tym trudniej... wiem coś o tym, moja ma 4 tys mieszkańców. Ilu z Was pochodzi ze wsi i zdradziło swoje wsie mieszkając teraz po studiach w miastach? Gdybyście byli sołtysami, radnymi pewnie Polska byłaby INNA, LEPSZA.

Marfu · Posty: 3016 Skąd: Jabłonna

Ale ja zapytalem:

dissidens · wodnik Posty: 128 Skąd: Dolina Karpia

To moja teza Panie Administratorze oparta na tym co widzę w Polsce.
Wy wysnuwacie między wierszami tezy że będziemy w takich wsiach zamurowanych Natura 2000 krainami mlekiem i miodem płynącymi. Zobaczymy. Rolników coraz mniej, tu nie chodzi zatem np w Małopolsce o dopłaty rolnośrodowiskowe, co to da na 1-2-3 ha? 40 tys wsi, to sołectwa które nierzadko 800 lat rozwijały się demograficznie, teraz upadek? Na nic 600-800 lat historii tej miejscowości? Na wsi potrzebne są wysokopłatne miejsca pracy i 17 lat ani samorządy, ani rząd, ani zieloni, ani sami bezradni prości przecież zwykle ludzie ze wsi nie mieli na go panaceum. Teraz panaceum ma być Natura 2000?

Polska podzieli się na kilka stref, te które nie mają cennej przyrody, mają za to setki hektarów ziemi na inwestycje, fabryki samochodów, drogi, miejsca pracy, duże miasta to będą miały raj, reszta sypialnie skąd są tylko myśli o emigracji. Proszę dojeżdżajcie sobie do pracy w jedną stronę po 40-60km, tak ma wyglądać życie młodego człowieka na wsi? Kto podejmie takie wyzwanie, ilu?

Nikt nie przygotował wsi na Natura 2000, zresztą cóż sami wiecie o tym? Nic, bo prawa nie ma w Polsce szczegółowego, wykonawczego, nawet nie ma dopłat do stawiarstwa póki co. Mają zatem rybacy karmić czaple, kormorany, paść łąbędzie w imie czego ze swojej kieszeni?

Nie ma rozwoju tam gdzie nie ma ELIT.
My sobie w Natura 2000 Dolina Dolnej Skawy jakoś poradzimy, acz niektóre pomysły chciałbym już z Wami omawiać (np szlak kajakowy Wisłą górną, Skawą na spławnym odcinku, spiętrzenie wody w progach, kataraktach z głazów bo latem jest jej za mało...) ale co będzie w całym kraju? Nie wiem szczerze mówiąc, ale lubię jak każdy Polak ponarzekać na zapas :lol:

Uważam że Polska nie oblała "egzaminu", po prostu to są na razie próbne "matury". Ocenić można będzie to za KILKA lat.

Marfu · Posty: 3016 Skąd: Jabłonna

Dla wiekszosci wsi po prostu niewiele sie zmieni. Natura 2000 nie wstrzyma zadnych działan w nich. Po prostu.

dissidens · wodnik Posty: 128 Skąd: Dolina Karpia

Sturnus vulgaris · Posty: 554

ja ci odpowiem tak wiesz jakie u mnie w okolicy są pomysły na zagospodarowanie obszaru proponowanego do natury 2000 zasypać gruzem i ziemia z wykopów na dwa trzy metry kazda inna opcja jest nieopłacalna kiedyś opłaciło się kosić dzis już nie bo teraz trzeba sie dorobić w rok a nie w 10 lat. Moś nie chroni ludzi tylko liczy na wykonanie paru zajebistych projuektów np Nieszawa a za ładna łąkę nawet o powierzchni zaledwie 3 hektarów od przyszłego roku będzie można dostać przez rok około 4,5 tysiąca czyli co miesiąc 400 zł do tego jakiś etat i żyć można, ale nie poco lepiej zasypać gruzem cenne przyrodniczo torfowiska a na tym działki budowlane jak znalazł nie mów mi o rozwoju zrównoważonym bo to pojęcie w polsce nie istnieje w tym kraju robi się co chce wiem bo pracuje w administracji dramat trzeba chronic przyrode jak tylko sie da bo jak tak dalej pójdzie to za 20 lat zniszczymy cały ten piękny kraj