Forum Przyrodnicze "BOCIAN"
Wszystko związane z przyrodą

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Via Baltica - Podpisz Protest
Autor Wiadomość
Jarek P 

Posty: 1580
Skąd: Siedlce
Wysłany: 2007-02-12, 14:04   

p.szpakowski napisał/a:
sory że sie ciebie uczepiłem wiem że ginie wiele zwierząt ale powiem ci tak na zachód od uralu nie ma takiej doliny rzecznej z torfowiskiem niskim drogi musimy budować a tak wogule to


Mała dygresja. Teksty pozbawione znaków przystankowych i wielkich liter strasznie źle się czyta. Chwilami ciężko zrozumieć o co chodzi.

A co do tematu.

Decyzję administracyjną można uchylić na wniosek strony:

art. 154 i 155 KPA (Dz.U. 2000 nr 98 poz. 1071)

Kodeks postępowania administracyjnego

wystarczy dobra wola GDDKiA
_________________
Jarosław Paciorek
 
     
Cyrus 
patriota

Posty: 15
Skąd: Puszcza Kampinoska
Wysłany: 2007-02-12, 14:49   

Taka mała dygresja. Ale w Austrii już nie obowiązuje przymus transportu Tirów drogą kolejową, została zniesiona i obowiązuje taki transport jedynie kraje poza Unią. Transport kolejowy kosztuje około 300EU a kołowy około 100EU(do WłOCH rzecz jasna). I związany jest on nietyle z ekologią(choć i takie funkcje spełnia), ale z bezpieczeństwem związanym z wysokimi górami i małą możliwością budową na tym terenie dróg o dużej przepustowości.

Jeśli chodzi o Polske to wspaniały pomysł aby Tiry z Europy wschodniej były transportowane z granicy do granicy koleją, ale niestety bardzo utopijny i mało prawdopodobny w realizacji. Gdyż dla firm wschodnich(gł.rosyjskich) byłoby to nieopłacalne. Myślisz że dlaczego transport kołowy jest najpowszechniejszy, bo nadal jest najtańszy!
Wybacz ale zjechałem zachód wzdłuż i wszerz i jedyne co widziałem to wybetonowane kraje autostradami, kraje w których przyroda podzielona jest na sektory leśne, ograniczane autostradami i rzekami-kanałami.
Jakiś może rok temu oglądałem reportaż dot. tzw przejść dla zwierzyny w GB na Animal Planet i co się okazało? Oto wybudowane nieliczne przejścia nie spełniały swojej funkcji, bo były za wąskie, za niskie i usytuowane w złych miejscach!!!
Naprawde to nie moja wina że podjęto taką a nie inną decyzje. Myślisz że to mi pasuje.
Ale uważam, że wielu sytuacji nie da się uniknąć, w ciągu najbliższych lat w Polsce coraz częściej będzie dochodzić do konfliktu człowiek-przyroda. I dlatego trzeba przedrzeć się do społeczeństwa i uświadomić mu że ochrona przyrody nie wyklucza rozwoju. Nie należy się rzucać i działać w oderwaniu od rzeczywistości. Protesty należy "urządzać" razem ze społeczeństwem a nie tylko w wąskim gronie i z kilkoma naukowcami.
Musisz wiedzieć, że piszę tak aby przedstawić wam to jaki stosunek ma społeczeństwo do organizacji ekologicznych i problemu ochrony przyrody.
Od kilku lat działam sam na małym terenie i przeraża mnie stosunek nietylko zwykłych ludzi do przyrody, ale lokalnych władz samorządowych. Minister niestety jest jedynie odzwierciedleniem stosunku samorządów do problemu ochrony środowiska. Ale ktoś te władze wybiera, tacy smai ludzie jak oni, którzy wylewają szamba na pola, zabijają rzadkie gatunki uważając je za szkodniki itp.
A tak na marginesie Piotrek mój ojciec jest kierowcą Tira i już dwa razy prawieby zginął na Suwalszczyznie przez Łosie właśnie. Więc problem jest duży i trzeba to jakoś rozwiązać i zrozumieć ,że nie wszyscy są tak wspaniale poinformowani o problemach przyrody jak MY!!! :wink:
_________________
"Kiedy skończy się całe to szaleństwo, zawsze pozostanie muzyka"
 
 
     
Sturnus vulgaris 

Posty: 554
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2007-02-12, 16:10   

Cyrus napisał/a:
Taka mała dygresja. Ale w Austrii już nie obowiązuje przymus transportu Tirów drogą kolejową, została zniesiona i obowiązuje taki transport jedynie kraje poza Unią. Transport kolejowy kosztuje około 300EU a kołowy około 100EU(do WłOCH rzecz jasna). I związany jest on nietyle z ekologią(choć i takie funkcje spełnia), ale z bezpieczeństwem związanym z wysokimi górami i małą możliwością budową na tym terenie dróg o dużej przepustowości.

Jeśli chodzi o Polske to wspaniały pomysł aby Tiry z Europy wschodniej były transportowane z granicy do granicy koleją, ale niestety bardzo utopijny i mało prawdopodobny w realizacji. Gdyż dla firm wschodnich(gł.rosyjskich) byłoby to nieopłacalne. Myślisz że dlaczego transport kołowy jest najpowszechniejszy, bo nadal jest najtańszy!
Wybacz ale zjechałem zachód wzdłuż i wszerz i jedyne co widziałem to wybetonowane kraje autostradami, kraje w których przyroda podzielona jest na sektory leśne, ograniczane autostradami i rzekami-kanałami.
Jakiś może rok temu oglądałem reportaż dot. tzw przejść dla zwierzyny w GB na Animal Planet i co się okazało? Oto wybudowane nieliczne przejścia nie spełniały swojej funkcji, bo były za wąskie, za niskie i usytuowane w złych miejscach!!!
Naprawde to nie moja wina że podjęto taką a nie inną decyzje. Myślisz że to mi pasuje.
Ale uważam, że wielu sytuacji nie da się uniknąć, w ciągu najbliższych lat w Polsce coraz częściej będzie dochodzić do konfliktu człowiek-przyroda. I dlatego trzeba przedrzeć się do społeczeństwa i uświadomić mu że ochrona przyrody nie wyklucza rozwoju. Nie należy się rzucać i działać w oderwaniu od rzeczywistości. Protesty należy "urządzać" razem ze społeczeństwem a nie tylko w wąskim gronie i z kilkoma naukowcami.
Musisz wiedzieć, że piszę tak aby przedstawić wam to jaki stosunek ma społeczeństwo do organizacji ekologicznych i problemu ochrony przyrody.
Od kilku lat działam sam na małym terenie i przeraża mnie stosunek nietylko zwykłych ludzi do przyrody, ale lokalnych władz samorządowych. Minister niestety jest jedynie odzwierciedleniem stosunku samorządów do problemu ochrony środowiska. Ale ktoś te władze wybiera, tacy smai ludzie jak oni, którzy wylewają szamba na pola, zabijają rzadkie gatunki uważając je za szkodniki itp.
A tak na marginesie Piotrek mój ojciec jest kierowcą Tira i już dwa razy prawieby zginął na Suwalszczyznie przez Łosie właśnie. Więc problem jest duży i trzeba to jakoś rozwiązać i zrozumieć ,że nie wszyscy są tak wspaniale poinformowani o problemach przyrody jak MY!!! :wink:

nie odbierz tego źle ale co stało się z łosiami ? nie wiem czy w porządku jest mówić że ktoś zginołby przez łosia, myśle że to łoś zginoł przez człowieka a nie człowiek przez łosia wiesz musimy pamiętać o tym że samochód to nasz wynalazek daje nam korzyści ale również stwarza dla nas samych zagrożenie, drogi powinny być bezpieczne dla ludzi ale i w takim samym nie mniejszym stopniu dla zwierząt, bo w czym gorsza jest śmierć łosia od śmierci człowieka obie istoty są ważne, ale samochód to nasz wynalazek i to nasz problem co zrobić aby poruszanie się nim było bezpieczne dla nas i zwierząt. Cyrus jak możesz to powiedz skąd waść jesteś bo coś mi się zdaje że mieszkamy dość blisko siebie.POZDR.
a z góry przepraszam za brak przecinków itd....... czasem poprostu o tym nie pamiętam i wogule błędy, jestem troche ułomny w tej kwestii.
Jest dobrze :cry: :razz: :evil:
 
     
Logan 


Posty: 825
Skąd: Raba i Mogielica
Wysłany: 2007-02-12, 17:02   

co 2 slowo to kompensacja

Polska przyroda jest cenna ale i tak ja zabetonujemy (ale oczywiscie skompensujemy to!)

nie wiem czy Pan MS naprawde nie rozumie ze ta inwestycja zniszczy Rospude i zadne kompensacje tego nie naprawia czy po prostu tylko klamie :!:

hahahaha Szyszko najbardziej oddany N2k
_________________
Łukasz Kajtoch
PRZYRODA ZIEM WIELICKO-LIMANOWSKICH
 
 
     
Logan 


Posty: 825
Skąd: Raba i Mogielica
Wysłany: 2007-02-12, 17:49   

z Darzbor poprzez Ptaki:

http://www.poranny.pl/app...LYSTOK/70211025

Cytat:
"Nie przypnę zielonej wstążki"
Z Romanem Kalskim, przyrodnikiem z Północnopodlaskiego Towarzystwa Ochrony Ptaków, rozmawia Rafał Malinowski

(...) Oczywiście, że ptactwo straci na budowie obwodnicy, ale jestem przekonany, że straty te są jak najbardziej możliwe do zrekompensowania w innej części Puszczy Augustowskiej. Zwłaszcza że integralną częścią projektu są tak zwane kompensaty przyrodnicze. A co za tym idzie będą na ten cel pieniądze. (...)

W "Programie działań łagodzących oraz kompensacji przyrodniczej i monitoringu" dla obw. Augustowa, by Polskie Towarzystwo Ochrony Ptaków, R. Kalski czytamy: (...) autor programu powinien sprawować nadzór nad pracami kompensacyjnymi oraz monitoringiem (...)


http://www.poranny.pl/app...LYSTOK/70209026

Cytat:
(...)Wojewoda podkreślił, że pozwolenie na budowę zawiera również część dotyczącą kompensat przyrodniczych wynikających z ingerencji w środowisko, czyli budowania nie tylko przejść dla zwierząt przez obwodnicę, ale też zalesiania dodatkowych obszarów, tworzenia oczek wodnych, spiętrzeń itd. - Pochłoną do czterech procent wartości inwestycji, której koszt szacujemy na 439 milionów złotych - wyliczał Topczewski. (...)

Kalski zamierza realizować kompensacje, pomimo stwierdzeń zawartych w :

- ANEKSie DO RAPORTU ODDZIAŁYWANIA NA ŚRODOWISKO Z TYTUŁU REALIZACJI INWESTYCJI OBWODNICA AUGUSTOWA NA OBSZARZE NATURA 2000 – PUSZCZA AUGUSTOWSKA - współautor PTOP (...) jakiekolwiek rzeczywiste kompensacje utraconych na tym terenie w skutek ewentualnego wybudowania obwodnicy augustowskiej, walorów ornitologicznych nie byłyby możliwe …”.

- opinii Komitetu Ochrony Orłow w sprawie projektowanej obwodnicy Augustowa: (...) Zupełnym nieporozumieniem są próby określenia działań kompensacyjnych, które pozwoliłyby utrzymać liczebność orlika krzykliwego na niezmienionym poziomie (...)

:evil:
_________________
Łukasz Kajtoch
PRZYRODA ZIEM WIELICKO-LIMANOWSKICH
 
 
     
Basior 

Posty: 2634
Wysłany: 2007-02-13, 00:16   

przeprowadzka ministra
_________________
www.ussuri.pl
 
     
GrzegorzBP 

Posty: 1784
Ostrzeżeń:
 2/3/6
Wysłany: 2007-02-13, 10:02   

cytat z cytatu :green:
Logan napisał/a:
Zupełnym nieporozumieniem są próby określenia działań kompensacyjnych, które pozwoliłyby utrzymać liczebność orlika krzykliwego na niezmienionym poziomie

Tylko że kompensację mozna zastosować wtedy gdy brak jest innych alternatywnych rozwiązań - czyli nie ma innej możliwości i trzeba przejśc przez dany teren - wtedy dopiero mozna mówić o kompensacji. W sytuacji gdy są inne mozliwości mówienie o kompensacji jest nieporozumieniem. Ponadto jak wskazuje orzecznictwo UE z zakresu N2000 przy rozważaniu wariantów alternatywanych i kompensacji powinna obowiązywac zasada ze jeśli mamy dwa warianty wybiera się ten dla którego kompensacja pociąga za sobą mniejsze nakłady finansowe dla budowy. Czyli jeśli w wariancie A inwestor musi zrekompensować np 10 % wartości inwestycji a w wariancie B 5% wybiera sie wariant B. Jest to logiczne bowiem inaczej - dochodziłoby do sytuacji gdy inwestor "przepłacałby" za kompensację - a po co skoro można wybra wariant mniej inwazyjny a wiec tańszy dla inwestora - tak więc UE dba tez - paradoksalnie :green: o kieszeń inwestora :green:
 
     
Wujek Kryzys 
Dobry Wujek

Posty: 1437
Skąd: Tarchomin
Wysłany: 2007-02-13, 17:10   

Alleluja!
_________________
Wiadomo, Sekcja Entomo... I nie tylko
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo