|
Łęgi wiślane - Apel Fundacji Ja Wisła |
| Autor |
Wiadomość |
robert_c
Posty: 284 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2006-10-20, 14:28 Łęgi wiślane - Apel Fundacji Ja Wisła
|
|
|
http://www.jawisla.pl/ind...#menu_dodatkowe
Zanim wytną 10 000 drzew nad Wisłą w Warszawie
2006-10-21 - godzina:10:00:00
Regionalny Zarząd Gospodarki Wodnej w Warszawie planuje wycinkę 10 000 (słownie: dziesięciu tysięcy) drzew nad Wisłą. Wycięte mają zostać drzewa na prawym brzegu przy Saskiej Kępie i lewym na Siekierkach. (a to tylko pierwszy etap prac)
Apeluję do wszystkich, którym zależy na ocaleniu unikatowego zjawiska, jakim jest las łęgowy w mieście o przybycie w sobotę 21 pażdziernika o godzinie 10:00 pod most Łazienkowski od strony Saskiej Kępy. Odbędzie się tam terenowa wizja lokalna z przedstawicielami RZGW i organizacji pozarządowych, dotycząca obszaru planowanej wycinki. Być może po raz ostatni obejrzeć będzie można drzewa nad Wisłą. Wierzę jednak, że uda się odwieść RZGW od planu całkowitej wycinki i osiągnąć kompromis. Sądzę, że może nim być usunięcie z terenów nadrzecznych nielegalnych obwałowań i płotów, wysypisk gruzu i śmieci, połamanych i martwych drzew i zawałów drzewnych naniesionych przez wodę. Jeżeli jednak muszą gdzieś zostać wycięte drzewa, to w pierwszej kolejności powinny być to klony jesionolistne, będące nad Wisłą gatunkiem obcym, a przez niezwykłą plenność wypierającym rodzime gatunki z lasu łęgowego. Pozostałe drzewa, nawet młode, powinny podlegać szczególnej trosce i opiece, a nie wycince.
Decyzję o planowanym usunięciu drzew RZGW motywuje: "podstawowym sposobem zapobiegania zagrożeniom katastrofalnymi lokalnymi spiętrzeniami wody, jakie mogą nastąpić w czasie dużych wezbrań i sytuacjach związanych z zatorami lodowymi".
Ochrona ludzi i miasta przed groźnym żywiołem wody to argument, z którym trudno polemizować. Ale czy wycięcie drzew nad rzeką jest istotnie jedynym sposobem zabezpieczenia miasta przed powodzią? Nie jestem hydrotechnikiem i nie zamierzam wchodzić w kompetencje hydrotechników. Jest faktem, że rozstaw wałów przeciw powodziowych w centrum miasta jest dwukrotnie za mały (460 metrów zamiast 1000) i wielka woda naprawdę może grozić miastu. (Skąd wynika troska RZGW o maksymalnie dużą przepustowość międzywala i chęć wycięcia drzew). Ale bywam nad rzeką częściej niż Dyrektorzy RZGW w Warszawie i znam ten teren dobrze. Wiem, więc że troska RZGW, jest co najmniej wybiórcza:
W 2004 i 2005 firma Mador Sp.z o.o. remontująca na zlecenie RZGW bulwary od Spójni na Żoliborzu do Starówki, wyrzuciła do Wisły tysiące ton gruzu betonowego (stanowiącego w myśl Ustawy o Ochronie Środowiska odpad budowlany) skutego z remontowanych bulwarów schodkowych, czym niewątpliwie przyczyniła się do zmniejszenia przepustowości międzywala warszawskiej Wisły. (I trwale oszpeciła jej brzegi w najbardziej reprezentacyjnym miejscu). -Bez skutecznej reakcji ze strony RZGW.
Na terenie planowanej wycinki (będącym we władaniu RZGW), na Saskiej Kępie właściciele klubu Nimfa usypali nielegalne wały przeciwpowodziowe i ogrodzili łęgi z pewnością zwiększając zagrożenie powodziowe w tym rejonie Warszawy. -Bez skutecznej reakcji ze strony RZGW.
Teren międzywala porośnięty lasem łęgowym i wikliną (będący we władaniu RZGW) pozostaje bez skutecznej kontroli ze strony władającego i jest na całym warszawskim odcinku, wysypiskiem odpadów i gruzu, których warstwy narastają od lat i z pewnością przyczyniają się również do zmniejszenia przepustowości międzywala.
Regionalny Zarząd Gospodarki Wodnej w Warszawie jest na pewno instytucją niezwykle potrzebną i pracują w niej ludzie mądrzy, którzy znają się na wodzie. Chciałbym jednak żeby RZGW pochyliło się nad przyrodą, o której być albo nie być, arbitralnie decyduje. A w edukacji ekologicznej ma niestety elementarne braki. Jestem przekonany, że w XXI wieku istnieją możliwości pogodzenia zachowania wartości przyrodniczych doliny rzeki, z ochroną przeciwpowodziową. Las łęgowy nad rzeką ( nawet wtórnie wkraczający na tereny wcześniej uregulowane przez człowieka, jak ten, którego dotyczy wycinka) jest niezwykle cennym ekosystemem i niezbędnym warunkiem prawidłowego funkcjonowania korytarza ekologicznego Wisły, którego europejską rangę podkreśla objęcie ochroną w ramach programu Natura 2000. Las łęgowy nad rzeką jest też miejscem wypoczynku dla mieszkańców Warszawy i atrakcją turystyczną dla gości odwiedzających naszą Stolicę. Powinien być troskliwie pielęgnowany i zagospodarowany w formie ! parku łęgowego, umożliwiającego ludziom bezpieczny kontakt z rzeką i wypoczynek a zwierzętom życie. Jeśli drzewa zostaną wycięte, nie będzie już gdzie założyć parku. Dziś teren ten pozostaje jednak poza skutecznym działaniem władz miasta i niestety chyba poza ich zainteresowaniem. Plan Wiślanego Parku Przyrodniczego, zaprojektowany na zlecenie Biura Ochrony Środowiska wiosną br., leży w szafie na 11 piętrze Pałacu Kultury i nie jest dokumentem obowiązującym, a jedynie koncepcją, której RZGW nie musi uwzględniać w swoich zamierzeniach... Zresztą takich planów już było kilka. Szczególnie serdecznie zapraszam, więc na sobotnią wizję lokalną przedstawicieli Urzędu Miasta Stołecznego Warszawy zainteresowanych Wisłą. |
|
|
|
 |
Wujek Kryzys
Dobry Wujek
Posty: 1437 Skąd: Tarchomin
|
Wysłany: 2006-10-20, 21:34
|
|
|
| No dobra... Jak nie zaśpię to będę |
_________________ Wiadomo, Sekcja Entomo... I nie tylko |
|
|
|
 |
Jarek P
Posty: 1580 Skąd: Siedlce
|
Wysłany: 2006-10-23, 07:04
|
|
|
| A kiedy ostatni raz Wisła przekroczyła bulwary na lewym brsegu, albo przerwała wały na prawym? Ja takiej sytuacji nie pamiętam, a praktycznie w Warszawie mieszkałem 30 lat. |
_________________ Jarosław Paciorek |
|
|
|
 |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2006-10-23, 07:16
|
|
|
| he. cóz Dyrektor RZGW - sam sobie wydaje polecenia i decyzje - bo tak wynika z prawa wodnego - prawda jest również taka ze w międzywalu - zgodnie z prawem wodnym nie powinno być starszych drzew niż pięcioletnie - oczywiście przez ostatnie 20 30 lat nie było pieniędzy na wycinkę wiec "zarosło". prawda jest również taka ze kiedy prowadzono taką wycinkę 3-4 lata temu drewno zostało ułożone w stosy i nie było chętnych do jedgo zabrania - a RZGW nie mogło go sprzedawać bo jako jednostka budżetowa nie może zarabiać - idiotyczne - ano idiotyczne ale zgodne z prawem. prawda jest również taka że w międzywalu - jak słusznie pisze JaWisła - najpierw należałoby wywalić wszelkie samowole budowlane - ploty, ośrodki itp którch jest trochę - chodzi głównie o usunięcie wszelkich przeszkód zwłaszcza z tzw dolnego tarasu zalewowego -a dopiero potem zabrać sie za wycinki - zwłaszcza klonu jesionolistnego. ale ze RZGW to państwo w państwie wiec wszystko jest mozliwe. |
|
|
|
 |
litoria

Posty: 539 Skąd: z Pomorza
|
Wysłany: 2006-10-26, 17:48
|
|
|
| wycinanie lasow łegowych to poprostu swietokradztwo. Ale coz przeciez ludzie"wiedza lepiej" niz przyroda w jaki sposob zabezpieczyc sie przed wylewaniem Wisly. |
|
|
|
 |
Wujek Kryzys
Dobry Wujek
Posty: 1437 Skąd: Tarchomin
|
Wysłany: 2006-10-26, 20:51
|
|
|
| A kiedy mają zacząć ciąć? Pewnie zimą... |
_________________ Wiadomo, Sekcja Entomo... I nie tylko |
|
|
|
 |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2006-10-27, 06:45
|
|
|
| litoria napisał/a: | | wycinanie lasow łegowych | poza faktem samej wycinki - czy wiesz jak wygląda "las łęgowy"? - bo jeśli uważasz że zbiorowiska z przewagą klony jesionolistnego, łozy, bez struktury kępkowej to las łęgowy to coż...
Zaś na dzień dzisiejszy prawda jest taka że ZGODNIE z obowiązującym prawem wszystko co jest w międzywalu i jest starsze niż 5 lat powinno być wycięte. Mi też sie to może niepodobać - ale tak stanowi prawo. Wiec najpierw je trzeba zmienić. |
|
|
|
 |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2006-10-27, 13:01
|
|
|
w tym kontekscie jak ładnie można manipulować faktami i nakręcać oto smaczki dotyczące wycinki : ze strony http://www.ekologiczna.pl...yrody&ident=593
"Skrajnie zagrożone wyginięciem gatunki ptaków gniazdujące w dolinie Wisły: Czapla purpurowa, Ślepowron, Rożeniec, Ostrygojad Kulon – Artur Tabor, Sieweczka, Mewa czarnogłowa, Mewa mała, Rybitwa pospolita, Rybitwa czubata, Rybitwa białowąsa.
Bogatą faunę łęgową stanowią: ssaki - wydry, bobry piżmaki, występują również rzęsorki rzeczne, karczowniki i szczury wędrowne; płazy takie jak - ropuchy szare, żaby wodne i rzekotki, a z gadów zaskrońce i żółwie błotne oraz liczne skorupiaki i owady. " - to wszystko w kontekście odcinka warszawskiego
"W tej sytuacji zadziwia odejście od wyznawanych wcześniej poglądów przez Pracownie na Rzecz Wszystkich Istot w opinii przesłanej do RZGW - 20 września br. - w której PnRWI wyraża zgodę na projektowany zrąb całkowity łęgów - proponując jedynie stosowanie wyrębu pasmowego (co kilka lat usuwania jednego pasma). " |
|
|
|
 |
Wujek Kryzys
Dobry Wujek
Posty: 1437 Skąd: Tarchomin
|
Wysłany: 2006-10-27, 17:48
|
|
|
| GrzegorzBP napisał/a: | | a z gadów zaskrońce i żółwie błotne oraz liczne skorupiaki i owady. " - to wszystko w kontekście odcinka warszawskiego |
Rety, Grzesiek skąd oni to wzieli? żółwie błotne w warszawskiej Wiśle? Zakładam, że ktoś w dobrej wierze powtarza publikowane gdzieś historyczne dane.
A tak swoją drogą - jak mi wytną obok domu wiślane lasy (choćby nie łęgowe jak należy) to sie zmartwię bardzo bo tam jest po prostu ładnie i zwierzątek kupa. |
_________________ Wiadomo, Sekcja Entomo... I nie tylko |
|
|
|
 |
Jarek P
Posty: 1580 Skąd: Siedlce
|
Wysłany: 2006-10-30, 08:19
|
|
|
Powiedziłbym tak:
Poza listą gatunków to piszą sensownie. |
_________________ Jarosław Paciorek |
|
|
|
 |
litoria

Posty: 539 Skąd: z Pomorza
|
Wysłany: 2006-10-30, 19:09
|
|
|
| GrzegorzBP napisał/a: | | poza faktem samej wycinki - czy wiesz jak wygląda "las łęgowy"? - bo jeśli uważasz że zbiorowiska z przewagą klony jesionolistnego, łozy, bez struktury kępkowej to las łęgowy to coż... |
Trzymaj się lepiej tematu - po co te słowa?
Las łegowy (objęty ochroną rezerwatową, znajdujący się w pomorskim - w rozwidleniu Wisły i Nogatu) jest najpiękniejszym lasem jaki widziałam w życiu. Wybacz, że nie podam Ci definicji lasu łęgowego, nie czuje jakos potrzeby udowadaniania swojej wiedzy (lub nie wiedzy..)
p.s. polecam wizytę w Piekle, które znajduje sie nieopodal, moze odnajdziesz tam swoich znajomych? Już drugi raz mnie bez podstawnie atakujesz na tym forum. |
|
|
|
 |
Mirek

Posty: 5940
|
Wysłany: 2006-10-30, 20:58
|
|
|
| litoria napisał/a: | | Już drugi raz mnie bez podstawnie atakujesz na tym forum. |
Nie przejmuj się Grzesiem, on bardzo lubi, jak ktoś się wkurzy - to go jeszcze bardziej dopinguje do większych docinek - lepiej obracaj w żart jego wypowiedzi! |
_________________ TP Bocian
 |
|
|
|
 |
Jurek7
Posty: 324
|
Wysłany: 2006-10-31, 12:56
|
|
|
Hej,
Czy Natura2000 obejmuje tylko koryto Wisly w Warszawie, czy tez legi?
| Mirek napisał/a: | | Nie przejmuj się Grzesiem |
Na forum przy kazdym uzytkowniku jest taki specjalny guziczek z opcja: "nie chce, zeby mnie obrazal".
Tylko nie zmiescilo sie piec slow i napisano jedno slowko "ignoruj". |
|
|
|
 |
Marfu

Posty: 3016 Skąd: Jabłonna
|
Wysłany: 2006-10-31, 13:12
|
|
|
| Generalnie obszar naturowy obejmuje miedzywale. |
_________________ Warszawski Oddział TP "Bocian" |
|
|
|
 |
Wujek Kryzys
Dobry Wujek
Posty: 1437 Skąd: Tarchomin
|
Wysłany: 2006-10-31, 23:59
|
|
|
| Marfu napisał/a: | | obszar naturowy obejmuje miedzywale |
Hm... Czy to w takim razie aby napewno zgodnie z prawem ma byc wycinka robiona? |
_________________ Wiadomo, Sekcja Entomo... I nie tylko |
|
|
|
 |
|
|