 |
Forum Przyrodnicze "BOCIAN"
Wszystko związane z przyrodą
|
|
wszechobecne śmieci |
| Autor |
Wiadomość |
motyl
Posty: 41
|
Wysłany: 2006-06-22, 14:48 wszechobecne śmieci
|
|
|
dzis po raz kolejny trafił mnie szlag podczas jazdy na rowerze w lesie legionowskim.
piekny las, spokój, cisza, zieleń, ptaki spiewają a tu nagle... łup! smieci na srodku drogi! ktos sobie zrobił piknik ale zapomial po nim posprzątać.
a tak jest ciągle i krew mnie zalewa. Jak bym takiego osobiście spotała to chyba bym zatłukła, ale nigdy nie spotkalam tylko zawsze trafiam na slady.
czasem można w lesie spotkac stare łózko, lodówkę, sesdes i oczywiscie setki worków wypchane smieciami, poupychane po krzakach.
czy jest w ogóle jakas mozliwośc, zeby cos sie zmieniło? ja sama nie moge sprzątac całego lasu, tym bardziej, ze za chwile ktoś przyjdzie i podrzuci swojego smiecia.
tablice niby sa, że kara za wyrzucania smieci itp. ale wiadmo, że każdy ma gdzies takie tablice. łącznie z tymi co je postawili, bo niby na jakiej zasadzie te kary maja wlepiac jak nikt tego nie nadzoruje.
czy ktos z Was tez ma takie problem? paskudna bezsilnośc i niemoc.
no chyba, że jakis sposób jest to mi powiedzcie prosze |
_________________ "chroń żaby i baobaby"
 |
|
|
|
 |
Mirek

Posty: 5940
|
Wysłany: 2006-06-22, 21:46
|
|
|
| motyl napisał/a: | | czy jest w ogóle jakas mozliwośc, zeby cos sie zmieniło? |
Może za dwadziescia lat, jak się zmieni prawo i mentalność ludzi! Na razie trzeba edukować młode pokolenie, bo starszego, nauczonego złych nawyków się nie zmieni - musi wymrzeć! |
_________________ TP Bocian
 |
|
|
|
 |
mixer
Mateusz

Posty: 635
|
Wysłany: 2006-06-22, 22:08
|
|
|
| Mirek napisał/a: | | jak się zmieni prawo |
A to prawo nie zabrania wyrzucania śmieci do lasu? |
_________________ Najtrudniej jest na końcu miesiąca, zwłaszcza przez ostatnie 30 dni
"Wszystko, co dobre, jest drogie, nielegalne, niemoralne albo powoduje tycie"
 |
|
|
|
 |
Maria02
Posty: 232
|
Wysłany: 2006-06-22, 22:34 smieci
|
|
|
zaczyna sie od tego ze szkoda placic za wywoz smieci a potem one fruwaja .Zamiast do kosza pod blok w moim miescie to mozna znalesc reklamowke przy ulicy albo cale worki leza na poboczu albo bobrkiem plyna sobie cale zestawy pod wieczor zglosilam do strazy miejskiej mieli sprawdzic kto nie placi za wywoz a mieszka nad rzeka .Najlepiej by bylo zajrzec fu tak raz zrobilam znalazlam jakis rachunek i smieci wyladowaly na wycieraczce .Zlosliwa jestem co no trudno zwierzeta z lasu nie chodza kupek robic pod nasze drzwi |
_________________ I.Krasicki ; Gdy więc wszystkie sposoby ratunku upadły,
Wśród serdecznych przyjaciół psy zająca zjadły.; |
|
|
|
 |
Batman

Posty: 1735 Skąd: z dzikiej natury
|
Wysłany: 2006-06-23, 11:11
|
|
|
| mixer napisał/a: | | A to prawo nie zabrania wyrzucania śmieci do lasu? |
Alez oczywiscie ze zabrania, tylko: jesli cie zlapie policja albo inne sluzby mundurowe to masz wybor: placisz kare* albo sprzatasz swoje smieci i inne wokol tego miejsca.
*kara zazwyczaj wynosi grzywne 500 zl (chyba maksymalna) bo czyn ten jest traktowany jako wykroczenie.
Warto zeby prawo sie zmienilo tak, by wielkosc mandatu odstraszala potencjalnych skladowiczow smieci gdzie badz, a nie dawala poczucie, aq noz sie uda, a jak nie to najwyzej zaplace 500 zl. kary max. Bo co Ty bys wybral? zaplacic 500 zl kary, czy wyzbierac wszystkie smieci swoje i innych, gdzie czesto sa to ogromne sterty, nierzadko gruzu budowlanego itp. |
_________________ "Kiedy wytniemy ostatnie drzewo i kiedy zabijemy ostatnie zwierzę, to wtedy stwierdzimy, że nie możemy jeść pieniędzy". |
|
|
|
 |
lord haos
Zbychu

Posty: 662 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2006-06-24, 12:16
|
|
|
| Mirek napisał/a: | | młode pokolenie, bo starszego, nauczonego złych nawyków się nie zmieni - musi wymrzeć! |
Jak bym zobaczył któregoś z przedstawicieli starszego pokolenia pozbywającego się śmieci w lesie, to bym przyspieszył to wymieranie... |
_________________ Nic nie przeraża weterynarza! |
|
|
|
 |
maszt
Punky Reggae Fan

Posty: 12 Skąd: Radom
|
Wysłany: 2006-07-18, 12:23
|
|
|
W Radomiu (Las Kapturski) a także w okolicznych lasach (spaceruję przeważnie po lasach Leśnictwa Wsola) sytuacja też jest nie najciekawsza - jakby człowiek chciał to można by w sumie kilka kontenerów złomu, szkła i innych uzbierać;
Niby mamy akcję Sprzątanie Świata gdzie dzieciaki radośnie biegają z workami po osiedlach - jednak nikomu nie chce się ruszyć swojej pupy do miejsc oddalonych kilka kilometrów od miasta (a można połączyć przyjemne - dotlenianie i spacer z pożytecznym - oczyszczaniem lasu)
Innym sposobem było by wymierzanie przez sądy kar w postaci prac społecznych na rzecz leśnictw w zastępstwie grzywien, bądź też tzw. prace interwencyjne dla bezrobotnych - w tym przypadku chyba (nie jestem na 100% pewien) jest tak, że połowę wynagrodzenia takiej osobie płaci właściwe nadleśnictwo a połowę właściwy urząd pracy - takie rozwiązanie było by realne, trzeba tylko by było odpowiednio nagłośnić sprawę w mediach, napisać petycję do ministerstwa pracy itp.
Takie jest moje zdanie... |
_________________ Kto w młodości głupi nie był ten na starość nie zmądrzeje...
... a gdy wiemy o co chodzi ja i Ty będziemy wiecznie młodzi |
|
|
|
 |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2006-07-18, 12:52
|
|
|
| maszt napisał/a: | | nie jestem na 100% pewien) jest tak, że połowę wynagrodzenia takiej osobie płaci właściwe nadleśnictwo a połowę właściwy urząd pracy |
Zgadza się tylko że.....absurdalne przepisy zobowiązują Nadleśnictwo - jako pracodawce do opłacenia ZUS, zdrowotnego, chorobowego i kilku jeszcze innych rzeczy wiec jak ma jeszcze dopłacić 1/2 wynagrodzenia ganiac i załatwiac tony kwitów zezwoleń itp - m.in przeszkolenia BHP po czym praktycznie stać i pilnować by jeden z drugim nie leżał krzakach albo nie zają sie zbiorem jagód to woli wynająć firmę albo zagonic własnych pracowników do sprzątania - firmie jak zle posprząta po prostu nie płaci, pracownicy - dostaną po premii. Ot co. Problem jest w lasach prywatnych - tony śmieci i praktycznie nie można nic zrobic - bo choc jest obowiązek utrzymania własnej nieruchomości to gmina albo może wywieść na własny koszt i wystąpić o zwrot kosztów - które dostanie bez odsetek za dwa trzy lata - sądy wiadomo jak działaja albo wystapić na drogę sądowa przeciwko właścicielowi - ten będzie sie odwoływał a śmieci będą leżeć. czyli kółko się zamyka |
|
|
|
 |
maszt
Punky Reggae Fan

Posty: 12 Skąd: Radom
|
Wysłany: 2006-07-18, 13:03
|
|
|
| GrzegorzBP napisał/a: |
Zgadza się tylko że.....absurdalne przepisy zobowiązują Nadleśnictwo - jako pracodawce do opłacenia ZUS, zdrowotnego, chorobowego i kilku jeszcze innych rzeczy |
W przypadku prac interwencyjnych obowiązek ten spoczywa na Urzędzie Pracy, w tym miejscu są szczegóły dotyczące takiej formy zatrudnienia.
Kolejny patent to wojskowa służba zastępcza odrabiana w leśnictwie - skoro poborowi niejednokrotnie czekają 4 lata na "pobór" do szpitala (mój kolega w wieku 26 lat, po ślubie z dzieckiem i dobrą pracą dostał powołanie na odróbkę właśnie po 4 latach) to równie dobrze zamiast odrabiać armię jako sanitariusz mogą to zrobić jako dajmy na to pracownik leśnictwa.
BTW. sam czekam na sprawę za niestawienie się do armii (nie zamierzam z powodów kompleksu trepa przekopywać jeziora w środku nocy poza tym poglądy polityczne...) i sam będę wnioskował o ukaranie mnie pracami społecznymi na rzecz Nadleśnictwa Radom. |
_________________ Kto w młodości głupi nie był ten na starość nie zmądrzeje...
... a gdy wiemy o co chodzi ja i Ty będziemy wiecznie młodzi |
|
|
|
 |
Jurek7
Posty: 324
|
Wysłany: 2006-07-18, 13:31
|
|
|
| motyl napisał/a: | | no chyba, że jakis sposób jest to mi powiedzcie prosze |
Powiem Ci, jak to rozwiazali Niemcy i mieszkancy podwarszawskich Lomianek. (Niemcy nie mieszkaja w Lomiankach ani vice versa, ale zrobili to samo ). Zauwazyli, ze organizacja wywozu smieci i turystyki jest znacznie tansza od sprzatania lasu, zbiorki nielegalnych smieci itp.
- Sa miejsca piknikowe kilka siedzisk z bali przecietych na pol i kosze na smieci, ktore sie oproznia. Czy w poblizu byl jakis kosz, do ktorego piknikowicze mogliby te smieci wyrzucic?
- Drogi lesne sa takiej jakosci, ze sa trudno przejezdne dla zwyklego samochodu. Pozostale broni szlaban.
Te dwie rzeczy w Polsce to pole dzialania LP. Pieniadze powinny byc, bo lasy podwarszawskie sa bogate, maja nawet pieniadze na etat rzecznika prasowego.
- Kazda posesja podpisuje umowe na wywoz smieci. Umowe sprawdza sie. Inaczej smieci laduja w lesie.
- Kazda budowa i remont ma umowe na wywoz smieci, ziemi lub gruzu. Umowe i kwity sprawdza sie. Inaczej gruz, ziemia i smieci laduja w lesie.
Te dwie rzeczy w Polsce to sprawa wladz gminy. Z podwarszawskich gmin znam Lomianki, gdzie sprawe rozwiazano lata temu sprzedajac torby w sklepach. Z tego co wiem, Legionowo to troche zacofana gmina w organizacji. Niedawno burzyli sie o oplate za autobus, a w Lomiankach jest od lat prywatny. Ale moze skopiuja przyklad z drugiej strony Wisly.
Jurek i smileye |
|
|
|
 |
Jurek7
Posty: 324
|
Wysłany: 2006-07-18, 13:41
|
|
|
| Mirek napisał/a: | | Może za dwadziescia lat, jak się zmieni prawo i mentalność ludzi! |
Prawo jest niezle, tylko nikt nie sprawdza jego przestrzegania. Szwankuje tez organizacja - zeby ludziom latwiej bylo wyrzucic smiec do kosza niz do lasu.
serdecznosci, |
|
|
|
 |
maszt
Punky Reggae Fan

Posty: 12 Skąd: Radom
|
Wysłany: 2006-07-18, 17:40
|
|
|
Tak ale kwestia jest taka że np. na typowych wsiach poPGR-owskich (chociaż i na tych bardziej cywilizowanych nierzadko także) może i jest jakiś kontener na śmieci czy dwa, ale i tak ludzie "utylizują" odpady na własną rękę - wrzucając wszystko do pieca i są zadowoleni, a czego w piecu nie spalisz (czytaj: metal, szkło, odpady po plastyku) ląduje na przycepce do malucha a potem w lesie.
I co mi tu te ekologi będą godoć, mojo babka tak robiło, mojo matka tak robiło, i jo tak bynde robić... i moje dzieci pewnie też - no chyba żeby wprowadzić obowiązkowo edukację ekologiczną do podstawówek (bo w takich miejscach jak ww. popegeerowskie wioski na tej szkole najczęściej edukacja się kończy ) |
_________________ Kto w młodości głupi nie był ten na starość nie zmądrzeje...
... a gdy wiemy o co chodzi ja i Ty będziemy wiecznie młodzi |
|
|
|
 |
kasiorek

Posty: 83 Skąd: Katowice
|
Wysłany: 2006-07-18, 21:25
|
|
|
| moja dzielnica byla najczystrzą w Katowicach, bylo ladnie, zero smieci i 100% zieleni. Mieszkancy tej dzielnicy dbają o to co maja i dzieki temu bylo tu pieknie. Ale niestety coraz wiecej tu smieci, bo sa sciezki rowerowe i wiecej smieciarzy.. masowo buduja tu osiedla i domki przez co zjezdzaja sie "miastowi" i smieca... ludzie nie zdaja sobie sprawy jakie to jest szkodliwe, chociaz tyle razy sie w telewizji i w innych srodkach przekazu o tym mowi.. ludzie sa bezmyslni .. a na bezmyslnosc chyba nie ma lekarstwa :/ |
|
|
|
 |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2006-07-19, 09:33
|
|
|
| maszt napisał/a: | | W przypadku prac interwencyjnych obowiązek ten spoczywa na Urzędzie Pracy, w tym miejscu są szczegóły dotyczące takiej formy zatrudnienia. |
i tak i nie - zwróć uwagę na zapis - Prace interwencyjne polegają na refundacji przez urząd pracy części kosztów poniesionych na wynagrodzenia i składki na ubezpieczenie społeczne zatrudnionych przez pracodawcę bezrobotnych.
czyli urząd zwraca owszem ale część i to nie zawsze - zanim zwróci LP muszą te środki wydatkować i czekac jak urząd będzie miał widzimisie. Dlatego wola brac firmę lub zagonic swoich do pracy w spobotę.
| maszt napisał/a: | | Tak ale kwestia jest taka że np. na typowych wsiach poPGR-owskich (chociaż i na tych bardziej cywilizowanych nierzadko także) może i jest jakiś kontener na śmieci czy dwa, ale i tak ludzie "utylizują" odpady na własną rękę - wrzucając wszystko do pieca i są zadowoleni, a czego w piecu nie spalisz |
bingo - zubożenie społeczenstwa powoduje ze w sytuacji gdy we wsie bezrobocie sięga 80%, większośc ludzi bierze w sklepie na krechę nikt nie będzie kupował workó na śmieci - zamiast chleba czy cukru. Ponadto czesto kontenery na śmieciewystawiane sa przy przystankach PKS albo przy sklepie. Wies ma 2-3 km długości - wiec żeby wyrzucić przesegregowane śmieci kto bedzie targał na rowerze i wyrzucał???? wszystko ląduje za chałupą w lesie. Zaś wiekszość gmin czy sołect po prostu nie stać na to aby utrzymywać firmę która objeżdza wies 2-3 razy w tygodniu i zbiera smieci. A ludzie po prostu nie mają pieniędzy i mająć do wyboru kupic dziecku chleb czy loda albo zapłacić za wywóz śmieci - zawsze wybuorą to drugie.
| maszt napisał/a: | | wprowadzić obowiązkowo edukację ekologiczną do podstawówek |
tylko wiesz tak edukacja w poPRG-owskich wsiach kończy sie z ostatnim dzwonkiem - potem powrót do domu, a tam matka która nie ma co włożyć do gara i ojciec nawalony tanim jabolem - i w ramach segregacji to ma na bieżaco ma jedno - butelki zwrotne i bezzwrotne. |
|
|
|
 |
GrzegorzBP
Posty: 1784
|
Wysłany: 2006-07-19, 10:02
|
|
|
| Jurek7 napisał/a: | | Czy w poblizu byl jakis kosz, do ktorego piknikowicze mogliby te smieci wyrzucic? |
co kosz na smieci w środku lasu no kolejna bzdura w wykonaniu Jurka 7. Czy wiesz ile owadów gninie topiąć sie w wrzuconych do koszy butelkach??? czy wiesz ze takie miejsc czesto przyciągają lisy szukające resztek i są " punktami wymiany" wszelkich chorób!!! rany co za bzdury - dostaw jeszcze TOI TOI i podświetl alejki.
| Jurek7 napisał/a: | | Drogi lesne sa takiej jakosci, ze sa trudno przejezdne dla zwyklego samochodu. Pozostale broni szlaban |
bo to nie są drogi publiczne - służą tylko do "obsługi" lasu przez ALP - wywozu drewna, obsługi p.pożarowej itp. A że sa szlabany - dzięki temu nie wjeżdzają tam idioci którrzy najchętniej grzyby czy jagody zbierali by z samochodu, tudzież "ekolodzy" co do gniazda najlepiej podjechać by chcieli. Zresztą czep się tramwaju - jest ustawa o lasach przyjęta przez rząd podpisane przez Prezydenta - administacja LP ją realizuje.
| Jurek7 napisał/a: | | Te dwie rzeczy w Polsce to pole dzialania |
do jakiego działania ??? co że LP mają ustaiwć kosze w lasach i wywozić śmieci???? a może jeszcze toi toie i zagrabić szanownemu panu ścieżki, pozbierać szyszki?
| Jurek7 napisał/a: | | Pieniadze powinny byc, bo lasy podwarszawskie sa bogate, maja nawet pieniadze na etat rzecznika prasowego. |
a gdzie masz wyodrębniony etat rzecznika w RDLP Warszawa ??????- prosze pokaż czekam niecierpliwie - znowu pudło i kula w płot.....
| Jurek7 napisał/a: | | Kazda posesja podpisuje umowe na wywoz smieci. |
na jakiej podstawie prawnej??? - czekam.
| Jurek7 napisał/a: | | Kazda budowa i remont ma umowe na wywoz smieci, ziemi lub gruzu. |
duże budowy owszem bo im sie oplaca. Prywatny inwestor zamawia kontener. taki na 7m3 kosztuje okolo 300zł - podełśać ci numery do SITA albo BESTJA - bo sam pewno będziesz miał problemy zeby znaleść. i co z tego ze są podpisane umowy. Naiwniak. Jak kierowca wiezie kontener do lasu - dwie minuty i po strachu.
| Jurek7 napisał/a: | | Z podwarszawskich gmin znam Lomianki, gdzie sprawe rozwiazano lata temu sprzedajac torby w sklepach |
jasne zaproponuj to we miesowościach gdzie jest 80% bezrobocie i ludzie kupuja na krechę - zamiast cukru i chleba - worki na śmieci
ponadto jak to w łomiankach ze śmieciami było " Nieudana próba segregacji?
Na wniosek Rady Osiedla Dąbrowa Rajska, na ulicy Zachodniej został ustawiony przez gminę zestaw do segregacji odpadów. Ten pilotażowy zestaw miał być próbą powrotu do segregacji odpadów w trójkolorowych pojemnikach rozstawianych na terenie gminy. Pojemniki ustawione zostały w pasie drogowym ul. Zachodniej przy wjeździe do posesji, której właściciel wyraził na to zgodę, pod warunkiem jednak, że miejsce to nie stanie się dzikim wysypiskiem śmieci. Niestety, tak jak to miało miejsce w latach ubiegłych, kiedy na terenie naszej gminy stało 20 trójkolorowych zestawów, przy pojemnikach zostały podrzucone worki ze śmieciami domowymi, które rozpadły się zaśmiecając teren wokół. Trudno w takiej sytuacji oczekiwać, że ktokolwiek wyrazi zgodę, aby przy jego działce zostały ustawione takie pojemniki. Nie jest również możliwe zatrudnienie stróża, który 24h pilnowałby porządku przy pojemnikach. Dlatego, jeżeli przy pojemnikach będą pozostawiane jakiekolwiek odpady, w tym te, które nie zmieściły się do pojemnika, urząd zmuszony będzie do zabrania pojemników do segregacji.
Przypominamy Państwu, że na terenie naszej gminy są firmy, które w ramach świadczonych usług odbierają również posegregowane odpady w workach bezpośrednio z posesji.
Referat Infrastruktury " wiecej tutaj :
http://server.lomianki.pl...eckSum=71827131
to tyle o "udanej akcji w Łomiankach" - rzeczywiście legionowo ma co kopiować |
|
|
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
phpBB by
przemo
| |
|