tadekptaku - 2007-01-26, 22:10
 W logo firmy w ktorej pracuje jest:We love trees.  i tak jest...
Pzdr Tree surgeon. tadekptaku - 2007-01-26, 22:15
Basior - 2007-01-26, 22:50
Coś z podanych przez Ciebie przykładów mozna dopasować do wierzb głowiastych, nie sa to co prawda jabłonki, ale przez lata ścinano ich gałęzie, które były "owocami" wierzb - służyły zwierzętom i ludziom, mistrzami ich wykorzystania byli olendrzy. I tak jak przycina się jabłonki dla jabłek, żywopłoty dla osłony i zachowania formy zywopłotowej, tak wierzby głowiaste sadzi sie poto aby je ogławiać. Oczywiste jest że ogławianie powoduje przyśpieszone próchnienie drzewa, dzięki temu mamy mnóstwo dziupli w krótkim czasie. Natomiast w tych miejscach gdzie rosły rolnicy raczej nie sadziliby normalnych drzew (przynajmniej kiedys), a nawet jesli to na powstanie takiej ilości dziupli musielibysmy czekać pewnie z min 80-100 lat. Rozumiem, że zdjęcia świeżo przyciętych wierzb mogą szokowac, takie rany itp. ale na tym to polegało przez wiele lat. Litorio, zywopłoty tez formuje sie z gatunków drzewiastych, specjalnie sadzonych do tego celu i regularnie przycinanych. I tak jak napisaliśmy w aktualności, nie tniemy drzew o naturalnym pokroju to zupełnie inna bajka. A jesli nadal twoje odczucia sa negatywne, to trudno, uszanujemy je.
Jasne, koszenie, oranie, zrąb w lesie, wymieniać więcej miejsc eksterminacji masowej owadów??
A napewno część zostanie w naturze, przynajmniej na tej drugiej powierzchni. litoria - 2007-01-26, 23:56 ha! i mam co chciałam, a nawet więcej - dziękuję za wyjaśnienia i wyrozumiałość. Wujek Adam - 2007-01-27, 00:51 Temat postu: Masowa exterminacja Ha, A ja nie mam co chciałem, ale dziękuję, choć spotkałem się z niezrozumieniem... Wujek Adam mender - 2007-01-27, 00:51
Zapytam z ciekawości: jakie owady rozwijają się w gałęziach? Gatunki mi nic nie powiedza... może rodziny szybciej
Basior - 2007-01-27, 01:00 Temat postu: Re: Masowa exterminacja
A jakie są twoje oczekiwania, sprecyzuj? Wujek Adam - 2007-01-27, 01:07 Temat postu: Owady z wierzby Cześć! Spieszę z odpowiedzią. W grubszych galęziach ogławianych wierzb spotkaliśmy m. in. czynne żerowiska larw dużego, charakterystycznego chrząszcza z rodziny kózkowatych: wonnicy piżmówki (żery w konarach i gałęziach były liczniejsze niż w pniu). Ponadto w cieńszych gałązkach odbywa rozwój nieprzeliczona rzesza kózkowatych właśnie, a także bogatkowatych, ryjkowcowatych i innych chrząszczy, a także drzewotoczne błonkówki. Nieśmiało zaznaczę, że gdyby część tylko materiału pozostawić na miejscu po ogłowienu, będzie on miejscem rozwoju, żerowania i schronienia dla wielu organizmów. Nie odnoszę się tu do samego faktu ogławiania, któremu nie jestem przeciwny, a raczej chciałem powiedzieć o wielostonnym podejściu do tego zagadnienia, a także o tym, jak po ogłowieniu wierzba i "jej częći" mogą służyć i uczestniczyć dalej w podtrzymywaniu, a nawet rozwojowi bioróżnorodności... To nie zbrodnia, prawda? Po nieco większe rozwinięcie tematu robalo-wierzbowego zapraszam na stronki Sekcji E do artykułu "Owadzi świat ogłowionej wierzby". Pozdravki! Wujek Adam Basior - 2007-01-27, 01:18
Zbrodnia to nie jest, tylko ze wszech miar pozyteczna działalność, dlatego zapytałem sie jakie są twoje oczekiwania. Rozumiem, że przy następnej okazji ogławiania dogadujemy się z gospodarzami aby np. ok. 10% drewna zostawić pod drzewami w jakiejś pryźmie? Warto pewnie dołozyć tam troche kamieni, karp... i siedlisko dla jeszcze wiekszej rzeszy organizmów mieć będziemy. TAk jak pisałem, w Zamościu, czyli w tym drugim po Górkach miejscu gdzie ogławialiśmy wiekszość drobnych gałęzi napewno pozostanie za tzw. płotem. Słyszałem gdzies o realizowanym w którymś z PArków Krajobrazowych projekcie formowania "wałów" z gałęzi po zrębie czy pielęgnacji drzew, ponoć bardzo ciekawe wyniki mają, ale szczegółow nieznam. Wujek Adam - 2007-01-27, 01:33 Temat postu: Robakowierzba Eh, Widzę, że piszemy z Basiorem jednocześnie. Rozwinę trochę swe głowowierzbne dywagacje. Postaram się dokonać trudnej sztuki: wyjaśnić o co mi chodzi i jednocześnie nie zanudzić... Weźmy drzewo. Np. wierzbę. Ma ona swoją charakterstyczną i właściwą faunę. Skupmy się na wycinku tej fauny o który mi chodzi - na entomofaunie, czyli na owadach. Są tu gatunki właściwe dla korzeni, strefy przyziemnej, pnia, konarów, gałązek i dla liści. Są także owady typowe dla zdrowego drzewa, a i pojawiające się na usychającym, bądź wolące już obumarłe. To duży i złożony mini-ekosystem. Ogławiamy przykładowo żywą, zdrową na pniu wierzbę. Zostaje pień, a gałęzie, patyki i witki idą na przemiał lub do ognia. W ten sposób pozbywamy się całego towarzystwa, które żyło w gałązkach, a także tych, co w postaci jajeczek czekają wiosny przyklejone do witek i pączków, a także ich pasożytów i czyhających na nich małych drapieżców. Jeśli trochę tych gałązek zostawimy pod drzwem, żyjące w nich larwy ukończą rozwój, dorosłe owady opuszczą zimowiska, a z jajeczek wylęgną się gąsienice, które powędrują sobie w poszukiwaniu wierzbowych listków. Mali mięsożercy przetwają także i ruszą na łowy. Wszystkie te owady dadzą następne pokolenia. Gatunki przetrwają, a równowaga w przyrodzie zostanie zachowana. Jeśli o nie nie zadbamy - pierwotna równowaga, sprzed naszej ingerencji - może zostać poważnie naruszona, co w konsekwencji może nie wyjść na zdrowie drzewom. Bardzo to uprościłem, jednak trudno o wpół do drugiej w nocy wyjaśniać fluktuacje entomocenozy drzewa na przykładzie ogłowionej wierzby. W każdym razie celowe pozostawienie na miejscu resztek uciętego różnośrednicowego materiału jest dobrym, proekologicznym rozwiązaniem, sprzyjającym poprawie jakości środowiska... Mniej-więcej o to mi się rozchodziło. Pa! Wujek Adam Wujek Adam - 2007-01-27, 01:36 Temat postu: TAK-TAK-TAK! TAK-TAK-TAK! O to właśnie mi chodzi! Teraz Panie Basiorze się zrozumieliśmy! (I nadal jednocześnie piszemy posty. Kończę więc - może uda mi się Cie wyprzedzić!) Pozdrawy! Wujek Adam Basior - 2007-01-27, 01:45
Nie rozumiem, przecież dla Ciebie to normalna godzina? Ale mozemy zakończyc narazie jesli doszliśmy do porozumienia.
Wujek Adam - 2007-01-27, 02:32 Temat postu: Boruta Eh, nawet Boruta (z czarów to chyba właśnie on zamieszkiwał głowiaste wierzby - a jeśli nie on, proszę o sprostowanie) musiał pomoć czasem odpocząć od swych psot, pijaństwa i od swawoli z dziewkami. A my ludźmi jeno jesteśmy... Ale widać, że coś Adamy lubią po nocach siadywać. Niechaj Wam się przyśni stara, rosohata, mądra i dobra wierzba, a tym co niegrzeczni byli niech się we śnie jawi tęgi kij sękaty z jej konaru uczyniony... Pa! SMUGA - 2007-01-27, 06:47 Taaa... Pozostawmy nieużytkowane łaki, to za chwilę będziemy mieli tam las... Nie możemy robić jak chcemy, na nie swoim terenie... To były tereny chłopskie... To była akcja medialna i po części edukacyjna... Nie pchaliśmy się z ogławianiem na tereny ochrony ścisłej w KPN... Choć jedno z zadań OCHRONNYCH Parku ujęte w Rozporządzeniu, to... ogławianie wierzb wlaśnie... Co to chroni?... Ano myślę, że krajobraz kulturowy... A swoją drogąWujek Adam, Dyrektor KPN bardzo narzekał na kiepskie rozpoznanie świata owadziego w Parku i bardzo liczy na pomoc entomologów z TPB... litoria - 2007-01-27, 10:38
Narazie mówimy tylko o wierzbach.. 
Problem martwego drewna to chyba nic nowego w zadrzewieniach? Drzewo, w każdym cyklu swojego rozwoju (żywe, usychające, martwe) jest środowiskiem życia wielu organizmów (w tym rzadkich owadów jak i chronionych grzybów)
hmm...tzn. że tylko drzewa rosnące w PN są warte zainteresowania? brr...
hmm..jaki stopień przekształcania krajobrazu osiągnięty został przez wcześniej zamieszkująca ludność najlepiej widać w rzeźbie terenu i stosunkach hydrograficznych.. Wydaje mi się, że pozostawiona pryzma gałęzi przy drzewie jak najbardziej wpisuje się w krajobraz kulturowy p.s. chyba rzeczywiście przyśniła mi się taka rosochata wierzba, bo coś mnie kości bolą z rana.. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
)