Ptaki - Proszę o identyfikację.
Cycero8 - 2011-08-07, 00:13 Temat postu: Dzwońce i trznadle ? 1. Czy wszystkie to dzwońce?
2. Trznadle?
Eskulap - 2011-08-07, 05:45
Przesyłam jeszcze film do jednego z wcześniej wystawianych przeze mnie zdjęć. Chodzi o dokładniejsze rozpoznanie czy jest to krogulec czy jastrząb.. Może po filmie da sie coś więcej powiedzieć..
niccolai - 2011-08-07, 19:20 Temat postu: Re: Proszę o identyfikację
| Sławasz napisał/a: | | Niccolai, przede wszystkim dziękuję za cierpliwość i wyrozumiałość dla takich gamoni ornitologicznych jak ja. Ale staram się i uczę. |
Nie bądź dla siebie taka surowa - wszyscy się tu uczymy-właśnie po to jest to forum aby konsultować, wymieniać się opiniami, doświadczeniami i w konsekwencji lepiej poznawać otaczający nas świat
| Sławasz napisał/a: | | Odnośnie piecuszka, to z wielkością mogłam się pomylić. Widziałam później w innym miejscu , wydawało mi się , podobnego ( załączam niżej i też nie wiem co to jest) i ten był większy od wróbla. A z głosem, to tak jak mówisz. W krzakach słyszałam głos taki jak zaniepokojonej jarzębatki, ale nie widziałam żeby ten ptaszek , którego sfotografowałam akurat ten głos wydawał. Może jarzębatka siedziała w krzakach a ja sfotografowałam piecuszka. |
To dość częsty błąd początkujących obserwatorów ptaków - identyfikowanie słyszanego głosu z obserwowanym właśnie ptakiem. Ocena wielkości obserwowanego ptaka też na początku sprawia dużo kłopotu - dobrym przykładem są ptaki na twoich zdjęciach: na fot. DSC_0480 jest przedstawiciel rodz. Phylloscopus. Na podstawie tego zdjęcia trudno jednak powiedzieć, który to gatunek -w grę wchodzi piecuszek lub pierwiosnek. Tak intensywne żółte zabarwienie spodniej strony sugerowałoby juwenilnego piecuszka, ale to chyba raczej efekt oświetlenia. Pozostańmy więc przy oznaczeniu rodzaju (tak bedzie bezpieczniej ). Na zdjęciach DSC_0256 i DSC_0249 widoczny jest Pierwiosnek (Phylloscopus collybita). Niezależnie który gatunek jest na pierwszej fotografii - pierwiosnek, czy piecuszek - fakt jest taki, iż oba gatunki są zdecydowanie mniejsze od wróbla. Tak więc widzisz sama jak nasze oko czasem potrafi nas zwieźć
Zdjęcia DSC_0094 i DSC_0081-1 przedstawiają krogulca lub jastrzębia (sądząc po masywnej sylwetce jest to raczej jastrząb - ale trudno to stwierdzić z całą pewnością)
| Sławasz napisał/a: | | Z tymi głosami też miałam ostatnio historię. W krzakach nad jeziorem słyszałam sroki - nie widziałam ich. W pewnym momencie z tych krzaków lub zza nich wyleciał ptak i sroki umilkły. Zupełnie zgłupiałam, sądziłam, że głos sroki rozpoznam. Ale sroki jednak tam były i to one skrzeczały. A ten co wyleciał był wielkości gołębia, może ciut większy. Nie wiem kto on zacz. |
Za to ja się domyślam - był to zapewne jastrząb(samiec) lub krogulec(samica/samiec). Ptaki te czasem lubią zapolować na srokę - nic więc dziwnego, że widząc drapieżnika zamilkły
Pozdrawiam
niccolai - 2011-08-07, 19:33
| Eskulap napisał/a: | Przesyłam jeszcze film do jednego z wcześniej wystawianych przeze mnie zdjęć. Chodzi o dokładniejsze rozpoznanie czy jest to krogulec czy jastrząb.. Może po filmie da sie coś więcej powiedzieć.. |
Obawiam się, że nie wniesie on więcej do sprawy niż zdjęcia. Ptak na filmie dość wolno macha skrzydłami -taki "motyli" sposób lotu bardziej pasuje jednak do jastrzębia. Pytanie tylko czy nie jest to efekt filmu z komórki - one mają to do siebie, że zwalniają akcję
Przydałoby się więcej kadrów z lotem aktywnym - bo ptak na filmie porusza się głównie lotem ślizgowym lub krąży - a to jest niespecyficzny sposób latania...
prohol - 2011-08-08, 07:53
| niccolai napisał/a: | | prohol napisał/a: | | Tez na poczatku myslalem ze to zmienna w czasie spoczynkowej, ale ta ich wielkosci..mialem bezposrednie porownanie do pliszek i sieweczek, i wygladaly na mniejsze niz w/w |
Skoro rzeczywiście z bezpośredniego porównania wynika, ze ptak jest wielkości pliszki/sieweczki, to C. alpina faktycznie należałoby chyba wykluczyć - ten gatunek jest mniej więcej wielkości szpaka. Po uważnym przyjrzeniu się fotografii także dziób ptaka jest zbyt prosty i cienki jak na biegusa zmiennego (ale może to być efekt mocnego oświetlenia i niewyraźnego zdjęcia). Decydujący przy oznaczeniu gatunku byłby rysunek grzbietowej części ptaka - którego niestety nie widać wyraźnie... |
Rozumiem ze chodzi o slynne "v" na grzbiecie malutkiego:) Moge tylko powiedziec ze nic takiego nie rzucilo mi sie w oczy, wiec najprawdopodobniej to by byly biegusy male. Dobrze rozumuje?:)
niccolai - 2011-08-08, 10:17
| prohol napisał/a: | | Rozumiem ze chodzi o slynne "v" na grzbiecie malutkiego:) Moge tylko powiedziec ze nic takiego nie rzucilo mi sie w oczy, wiec najprawdopodobniej to by byly biegusy male. Dobrze rozumuje?:) |
Rozumowanie jak najbardziej poprawne!
Oczywiście nie tylko to "V" pozwala na oznaczenie gatunku - warto oprzeć się na większej ilości cech diagnostycznych - ale obecność (lub brak) pewnych cech pozwala na zawężenie poszukiwań lub eliminację niektórych opcji. Tak czy inaczej kierunek myślenia ze wszech miar poprawny - pozdrawiam.
niccolai - 2011-08-08, 10:27 Temat postu: Re: Dzwońce i trznadle ?
| Cycero8 napisał/a: | | 1. Czy wszystkie to dzwońce? |
Tak (te plamkowane na piersi to osobniki młodociane)
| Cycero8 napisał/a: | | 2. Trznadle? |
Zgadza się
prohol - 2011-08-08, 10:42
| niccolai napisał/a: |
Rozumowanie jak najbardziej poprawne!
Oczywiście nie tylko to "V" pozwala na oznaczenie gatunku - warto oprzeć się na większej ilości cech diagnostycznych - ale obecność (lub brak) pewnych cech pozwala na zawężenie poszukiwań lub eliminację niektórych opcji. Tak czy inaczej kierunek myślenia ze wszech miar poprawny - pozdrawiam. |
dzieki po raz kolejny za pomoc w identyfikacji! Pozdrawiam.
Cycero8 - 2011-08-08, 15:29 Temat postu: Małe Dziękuję Niccolai.Zaliczam u siebie mały postęp.
Ciekawe co teraz?
Typuję:
1. Cierniówka
8.Kląskawka
9.Pokląskwa
pozostałe?
Kamil - 2011-08-08, 17:26
Świergotek polny
Szymon Kielan - 2011-08-08, 17:30
zgadza się
prohol - 2011-08-09, 06:47 Temat postu: Re: Małe
cos nie do konca dobrze link zalaczyles z fotosika i nie da sie powiekszyc zdjecia...ale tak na oko to:
2. kapturka
9. klaskawka
10. gasiorek
niccolai - 2011-08-09, 17:57 Temat postu: Re: Małe
| Cycero8 napisał/a: | Dziękuję Niccolai.Zaliczam u siebie mały postęp.
Ciekawe co teraz?
Typuję:
1. Cierniówka
8.Kląskawka
9.Pokląskwa
pozostałe? |
Ja też jestem tego ciekaw A tak na poważnie to z tego zdjęcia ciężko będzie to stwierdzić. Nie posiadasz pojedynczych zdjęć tych ptaków?
1 Nie bardzo mi to wygląda na cierniówkę - raczej na gajówkę - ale z tego zdjęcia trudno powiedzieć.
2 kapturka (jak słusznie stwierdził prohol) - dodam tylko, że to samica
3 płowoszare ubarwienie, duża głowa z wyraźnym ciemnym okiem, rdzawe zabarwienie boków ciała tuz przy nasadzie ogona wskazują na samicę pleszki (samica kopciuszka ma bardziej szary odcień ubarwienia i w związku z tym mniej kontrastów) ale na podstawie tego zdjęcia nie będę się przy tym upierał
4 Phylloscopus sp. (najprawdopodobniej pierwiosnek lub piecuszek - który trudno jednoznacznie orzec)
5 szczerze mówiąc niewiele jestem w stanie dopatrzeć się na tym zdjęciu - jedyne co przychodzi mi do głowy to makolągwa - ale to raczej zgadywanka
6 sadząc po sylwetce może to być pliszka (żółta) lub któryś świergotek
7 cierniówka
8 pliszka lub świergotek
Zgadzam się z prohol'em:
9 kląskawka (samiec)
10 gąsiorek (samica lub osobnik młodociany)
Cycero8 - 2011-08-09, 23:42 Temat postu: D Dziękuję Proholowi i Niccolai. Zamieszczam pojedyńcze zdjęcia .Numeracja jak na zbiorówce.
URL=http://www.fotosik.pl] [/URL]
[/URL
[URL=http://www.fotosik.pl]
URL=http://www.fotosik.pl] [/URL]
URL=http://www.fotosik.pl] [/URL]
[IMG]http://images47.foto...r="0" alt="" />
URL=http://www.fotosik.pl] [/URL]
niccolai - 2011-08-11, 18:01
No i od razu lepiej! Na podstawie tych zdjęć można zdecydowanie więcej powiedzieć o gatunkach, które są na nich widoczne.
Fot 1. Pozwoliłem sobie nieco podretuszować zdjęcie w celu lepszej czytelności. Ptak widoczny na zdjęciu to niewątpliwie pokrzewka (sylwetka, wielkość itp.). Rdzawe średnie pokrywy skrzydłowe oraz rdzawe lotki II-rzędu, wyraźne białe skrajne sterówki, jednoznacznie wskazują na cierniówkę. Beżowo-szary grzbiet i ciemna tęczówka oka, kontrastująca z jasną obrączką powiekową/oczną wskazują, że jest to osobnik młodociany. Tak więc miałeś rację typując cierniówkę
Fot. 2 To bez wątpienia samica kapturki.
Fot. 3 samica pleszki
Fot. 4 Drobny ptak o barwie brunatno-szarej z jaśniejszym spodem, ciemne nogi, niewyraźna brew i pasek oczny, spód żółtawo-szary pozwalają przypuszczać, że jest to pierwiosnek.
Fot. 5 Na podstawie tego zdjęcia można wykluczyć makolągwę (zbyt długi i cienki dziób oraz kształt ogona). Sylwetka wskazuje na jakąś pokrzewkę, ale na podstawie tego zdjęcia trudno orzec co to za gatunek.
Fot. 6 Cechy niemal identyczne jak u ptaka na fotografii 4. Można zatem przypuszczać, że to najprawdopodobniej również pierwiosnki.
Fot. 7 Samiec cierniówki
Fot. 8 Analogiczna sytuacja jak w przypadku fot. 5. Niestety zbyt mało szczegółów, aby coś konkretnego móc powiedzieć o tym ptaku.
Fot. 10 gąsiorek
|
|
|