Weles - 2010-12-07, 15:58 a widziałeś kto jest autorem? lis23 - 2010-12-07, 16:04
Jednak niepokoi mnie tak kwestia " gospodarowania populacją " - oby nie było to takie " gospodarowanie " jak sprzed moratorium. GrzegorzBP - 2010-12-07, 22:01
ależ właśnie takie bedzie bo na tym polega gospodarka populacją 
lis23 - 2010-12-07, 22:55 To lepiej Przeczytaj sobie ten post:
http://forum.przyroda.org...4,60.htm#365932 oby nie było powtórki z rozrywki. aka - 2010-12-08, 05:59
To byloby najprawdopodobniej ponowne potwierdzenie przyslowia "ze Polak sobie nowa przypowiesc kupi, iz przed szkoda i po szkodzie glupi". Z mojego - laika - punktu widzenia doprowadzenie do (prawie) zaglady tego gatunku w Polsce spowodowane bylo glownie praktykowanymi zasadami "gospodarki populacja". Te sa "proste jak drut czy instrukcja obslugi cepa". Zeby nawet najglupszy buc w zielonym kapelusiku z piorkiem je pojal. Najprawdopodobniej. Czyli - gadzine trza najsamprzod policzyc. - potem ustalic, oszacowac przyrost/ubytki - potem ustalic wysokosc i strukture odstrzalu - potem odstrzelic. I wtedy wszyscy zyja dlugo i szczesliwie (zwierzyna do nastepnego sezonu) Tyle teoria. W praktyce lesni nie lubia losia, a mysliwi lubia. Lubia do niego strzelac. To "policzenie" wygladalo zapewne w ten sposob, ze te same zwierzeta liczono na terenie kilku albo kilkunastu obwodow. Losiow bylo w inwentaryzacji - produkcie mysliwskiej fantazji - jak mrowkow. No i sie szczylalo. Ile wlizie. Az gadziny braklo i pod koniec "inwentaryzowano" z pewnoscia tropy kazdej krowy, ktora chlop przepedzil przez las jako swiadectwo obecnosci losia w obwodzie. Lesni to przyklepywali i skonczylo sie tak jak sie musialo skonczyc. Z jeleniem bylo zreszta podobnie, aczkolwiek nie tak drastycznie. Przyklad (prawie) wytepienia losia w naszym kraju dowodzi paru rzeczy: - Niektore zasady "gospodarki lowieckiej" w odniesieniu do niektorych zwierzat lownych mozna spokojnie o kant doopy trzepnac i nikomu sie nic nie stanie a wrecz przeciwnie. Nawet jakby ktorys z lesnych dziadkow rzadzacych "gospodarkami populacja" w naszym kraju palpitacji serca z tego powodu dostal - Mysliwi pospolu z lesnymi dali wspolnie dooopy. Albo lesni z mysliwymi. Niepotrzebne skreslic. - powtorzenie tej rozrywki byloby oddaniem malpie brzytwy do reki. Malpie w zielonym mundurku, tudziez zielonym kapelusiku z piorkiem - tez. Miedzy nami laikami: Osobiscie widzialbym "gospodarowanie populacjami" nie na szczeblu pan prezesa kolka wzajemnej adoracji czyli lowieckiego i pan nadlesniczeg czy tez jego przydupas ds. mordowania Bambi ale wyzej. Niekoniecznie zaraz przed oltarzem Pana B. Powiedzmy na szczeblu co najmniej wojewodzkim, RDLP, jescze lepiej krain geograficznych, rejonow itp. Jak aktorzy mogliby, oprocz losi - na rownych prawach - brac udzial lesni, mysliwi, naukowcy, przedstawiciele chlopstwa rodzimego czyli rolnikow, pracownikow publicznej ochrony srodowiska, czy tam jeszcze kogos, kto z ta gadzina ma do czynienia. Wlacznie z odpowiedzialnymi ze Swietych Gajow, (Poza nawiedzonymi laikami z pozarzadowych organizacji, ktorych nalezaloby wywalic na zbity ryj przy najmniejszej nawet probie wkrecenia sie do takiego gremium) - Potem rozpoznanie: Gdzie los jest, gdzie bywa,kiedy bywa. SZACUNEK (!!!) ilosciowy, rozmiar i wystepowanie szkod w lasach i na polach. wypadki komunikacyjne, upadki. Gdzie ma wiecej spokoju, gdzie mniej. I inne takie. - Po rozpoznaniu - planowanie - ile trzeba i mozna zwierzakow wyjac coby losowi bylo dobrze i zlosiem bylo dobrze. Z grubsza. Nie przez okres jednoroczny, ale w przedziale 3 - 5 letnim, z permanentna kontrola wykonania. I mozliwoscia korektur. - Aktion czyli szczylanie. - Rachunek sumienia. Fakty, fakty, fakty. Ile gadziny zastrzelono, ile zezarla lasu, owsa ile przejechali kierowcy, ile zdechlo, zostalo sklusowanych. gdzie to mialo miejsce, kto nie szczelil a mial szczelic itp. Celem byloby utrzymanie losia na jakims poziomie - jakim ? - do ustalenia. Tak zeby los cos mial i z losia cos bylo. Ile to by moglo kosztowac ? Na pewno pare milionow - moze dwa - moze piec ? Nie wiem. Nie moja dzialka. Jak sfinansowac ? Ano los moglby se czesciowo sam to jego zagospodarowanie zapacic. Buc czy lesny, ktory by w ramach powyzszego ukatrupil jakiegos zwierzaka moglby odprowadzic pare zlociszy do tej fundacji. W rozsadnych granicach. W relacji do ilosci pozyskanego miecha albo rogow. Odstrzaly moznaby sprzedawac nadzianym krajowym albo zagranicznym. (Rowniez te w Swietych Gajach...... )
Tyle z rozwazan laika o dooopie Maryni. Pardon, klempy. Podchodzac do sprawy realistycznie z duza doza prawdopodobienstwa trza przypuszczac, iz ponowne szczylanie do tytulowej gadziny odbywac sie bedzie na "sprawdzonych" zasadach. Do Szwecji czy gdzie indziej, gdzie tez sie "gospodaruje populacjami", aczkolwiek odrobine inaczej raczej nikt zagladac nie bedzie. Malpy znow dostana sie do brzytew. Przypuszczam.....
GrzegorzBP - 2010-12-08, 11:14
zapominasz że odbyło się to za zgodą Państwowej Rady Ochrony Przyrody - nie wiń wiec małpy a tego kto daje jej brzytwę - wystarczyła przeciez odmowa 
wieslawbaginski - 2010-12-08, 20:33
Państwowej Radzie Ochrony Przyrody chodziło prawdopodobnie o to by nie dopuścić do tego czego chce GrzegorzBP - bo wtedy to dopiero byłby odstrzał ! Światli przedstawiciele łowiectwa zdaje się , już zrozumieli ( zobacz wyżej ) że szybko nie mieliby do czego strzelać, więc bardziej wolą chyba spełniać życzenia naukowców niż leśników. Pozdrawiam GrzegorzBP - 2010-12-08, 20:42
jasnowidz??? a czegóż to ja niby chcę??? oświeć o wielki manitu.... wieslawbaginski - 2010-12-08, 21:36 Może niezbyt precyzyjnie się wyraziłem.
Pozdrawiam, GrzegorzBP - 2010-12-08, 22:51
bardzo precyzyjnie. Widać ewidentnie nie zrozumiałeś mojego wpisu a zwłaszcza jego końcówki " " - rzeczywiście moja wina przepraszam zapominam się myśląc że mam do czynienia z osobami inteligentnymi rozumiejącymi zasady używania i znaczenie emotikonów....
wieslawbaginski - 2010-12-08, 23:25
Nie zauważyłem by inni ludzie inteligentni do tego stopnia ich nadużywali, więc myślałem ,że to taki " przecinek" służący do podkreślenia wagi słów słyszany często na ulicy Tak czy owak jednego wszyscy nie przewidzieli, że społeczeństwo w międzyczasie się zmieniło wbrew cytowanej wyżej mądrej przypowieści.
Pozdrawiam aka - 2010-12-09, 01:07
Wspominajac "rozrywke" mialem na mysli "gospodarke populacja" losia do momentu ogloszenia moratorium na odstrzaly. Te 50 czy 90 zwierzat, z powodu ktorych nawiedzone towarzycho popada w histerie jest malym pikusiem. Perspektywicznie do losi sie bedzie strzelac - na jakim poziomie populacji - i jaki % populacji - nie wiadomo. Z ta brzytwa rozchodzi sie raczej o mechanizmy ktore doprowadzily do przerzedzenia populacji w latach 90 - tych. GrzegorzBP - 2010-12-09, 20:57
coż taka była wtedy filozofia jak mawiał Stalin nie ma człowieka nie ma problemu.
mechanizm był prosty u nas były słabe byki wieć mysli je olewali a jak je olewali - to loski zjadały wiecej niż jelenie a że za jelenia lepiej płacili dewizowcy to łosiek był konkurentem przy korycie. Poza tym w LP za nieprzestrzeganie instrukcji wylatywało się z pracy bo większość inspektorów miał korzenie SB więc wybór był prosty |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
