To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Przyrodnicze "BOCIAN"
Wszystko związane z przyrodą

Ochrona przyrody - Zadania dla nowego Ministra Środowiska

bot - 2008-04-01, 17:23

GrzegorzBP napisał/a:

ta... a co ma piernik do wiatraka

to, że najwyraźniej nie rozróżniasz płci na forum
a skoro zwracasz się do mnie, to wypadałoby jednak rozróżniać

GrzegorzBP - 2008-04-02, 06:23

bot napisał/a:
to, że najwyraźniej nie rozróżniasz płci na forum

na forum nie da się "rozróżnić płci" bo każdy może se dostawić taki znaczek jaki chce :green: poza tym jak się szybko pisze dochodzi do zbitków literowych ale ok nie ma problemu niech będzie Szanowan Pani czekam na odpowiedz co zrobiłaś dla ochrony przyrody???? :green:

bot - 2008-04-02, 14:16

twoje pytanie nie dotyczy ani kwestii poruszonej w tym wątku, ani mojej odpowiedzi
GrzegorzBP - 2008-04-03, 07:33

bot napisał/a:
twoje pytanie nie dotyczy ani kwestii poruszonej w tym wątku

to inaczej jak chcesz wymagać od MŚ wykonania rzeczy które są poza zakresem jego kompetencji? lub ujęte sa już w innych dokumentach za których wdrażanie odopwiedzialni są inni ministrowie a nadzór nad nimi ma nie MŚ a Premier?????

bot - 2008-04-03, 16:06

Twoje pytanie jednak nie odnosi się do proponowanych przeze mnie zadań dla ministra, ale jest pytaniem osobistym o moją działalność na polu ochrony przyrody.
Nie jestem od rozstrzygania kwestii formalno-prawnych i nie tego dotyczyło pytanie wątku, ale chodziło o kwestie związane z ochroną przyrody.
Skoro twoim zdaniem - minister pełni nadzór to tym bardziej potwierdza słuszność mojej opinii.

"W ramach działu administracji rządowej gospodarka wodna i środowisko (ustawa z dnia 4 września 1997 r. o działach administracji rządowej) Minister przedkłada inicjatywy i projekty aktów normatywnych, tj.:

* projekty ustaw,
* projekty umów międzynarodowych,
* projekty rozporządzeń Rady Ministrów. "

to ze strony MŚ

GrzegorzBP - 2008-04-04, 07:52

bot napisał/a:
"W ramach działu administracji rządowej gospodarka wodna i środowisko (ustawa z dnia 4 września 1997 r. o działach administracji rządowej) Minister przedkłada inicjatywy i projekty aktów normatywnych, tj.:

* projekty ustaw,
* projekty umów międzynarodowych,
* projekty rozporządzeń Rady Ministrów. "

no i???????
tylko co ma przedkładać jeśli już coś istnieje - Istnieje Ramowa Dyrektywa Wodna, istnieje dokument Polityka Leśna Państwa i inne poza tym torfowiska górskie - to niestety "problem" lokalny. Jeśli leżą już na obszarach objętych jakimiś formami ochrony to nie da się ich dublować - jeśłi dochodzi do ich dewastacji to w 99% wynika to z niepszestrzegania istniejącego już prawa i przepisów. A manię regulowania wszystkiego to mieli panowie K

bot - 2008-04-04, 16:11

To odnośnie nie konkretnych przedstawionych przeze mnie zadań, ale kwestii czy minister jest tylko od kontroli.
Co do tego ostatniego:
Monitoring ekosystemów górskich
Art. 59 UOOP
Organy ochrony przyrody są obowiązane do inicjowania i wspierania badań nauko-
wych w zakresie:
1) ochrony siedlisk przyrodniczych;
2) ochrony siedlisk roślin i siedlisk zwierząt objętych ochroną gatunkową
;
pkt. 1 - masakrowanie drzew - czy może wydać rozporządzenie
Art. 80 UOOP
1. Minister właściwy do spraw środowiska w porozumieniu z ministrem właści-
wym do spraw rolnictwa określi, w drodze rozporządzenia, warunki techniczno-
przyrodnicze zakładania zadrzewień, sposoby ich ochrony
(...)
Pozostałe:
Art.111 UOOP
1. Minister właściwy do spraw środowiska sporządza projekt krajowej strategii
ochrony i zrównoważonego użytkowania różnorodności biologicznej wraz z pro-
jektem programu działań.

GrzegorzBP - 2008-04-05, 07:19

1)ochrony siedlisk przyrodniczych;
2) ochrony siedlisk roślin i siedlisk zwierząt objętych ochroną gatunkową
wynika to z
Dyrektywa Siedliskowa (Dyrektywa Rady 92/43/EWG z dnia 21 maja 1992 r. o ochronie siedlisk przyrodniczych oraz dzikiej flory i fauny
i są już rozporządzenia wykonawcze :green:
bot napisał/a:
pkt. 1 - masakrowanie drzew - czy może wydać rozporządzenie

czyli bo nie wiem o co Ci chodzi????

bot napisał/a:
Minister właściwy do spraw środowiska w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw rolnictwa określi, w drodze rozporządzenia, warunki techniczno-
przyrodnicze zakładania zadrzewień, sposoby ich ochrony

z diariusza sejmowego :razz:
http://www.senat.gov.pl/K6/dok/diar/20/2005a.htm
W mojej opinii, usuwanie drzew przydrożnych jest rozwiązaniem ostatecznym i powinno być zastosowane tylko wtedy, gdy nie ma innej możliwości zabezpieczenia ruchu drogowego. Odpowiadając na pytanie zawarte w niniejszej interpelacji, uprzejmie informuję, że zgodnie z art. 80 ust. 2 ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody zainicjowanie działań, zmierzających do wydania rozporządzenia w sprawie warunków techniczno-przyrodniczych zakładania zadrzewień w granicach pasa drogowego, sposoby ich ochrony oraz dobór gatunków drzew i krzewów jest kompetencją Ministra Transportu
bot napisał/a:
Minister właściwy do spraw środowiska sporządza projekt krajowej strategii ochrony i zrównoważonego użytkowania różnorodności biologicznej wraz z pro-
jektem programu działań

W związku z powyższym, w dniu 24 lipca 2006 r., zostaje ogłoszona procedura wyboru przedstawiciela organizacji ekologicznych do ww. Komitetu Sterującego.
Uprawnionymi do zgłoszenia kandydata na przedstawiciela organizacji ekologicznych w Komitecie Sterującym,....

http://ww.mos.gov.pl/bip/index.php?idkat=475
a ze strategia nie powstaje z dnia na dzień to chyba wiadomo
bawimy się dalej :green:

bot - 2008-04-05, 18:47

1. Art. 80 nie dotyczy jedynie zadrzewień przydrożnych, ale w ogóle zadrzewień zieleni miejskiej - taki jest rozdział ustawy. Nie chodzi mi tylko o wycinanie drzew, ale o ogałacanie z konarów, co staje się powszechną praktyką. To o czym piszesz odnosi się do pkt. 2 tego artykułu dotyczącego osobnej kwestii pasa przydrożnego, a ja przytoczyłam pkt.1.
2. Co do rozporządzenia w tej sprawie, to zakwestionowałeś, że może je wydać.
GrzegorzBP napisał/a:
Będzie trudno bo:
bot napisał/a:
1. Wydanie rozporządzeń zakazujących masakrowania drzew i wydanie wytycznych dotyczących kryteriów określania sposobu i wskazań do przeprowadzania cięć pielęgnacycjnych zieleni oraz wymogów jakie powinny spełniać osoby zatrudniane do tych prac

aby wydać rozporządzenie musi być delegacja ustawowa a ustawa to sprawa sejmu a nie ministra

GrzegorzBP - 2008-04-07, 08:17

bot napisał/a:
taki jest rozdział ustawy

no właśnie tytuł - bo taka jest konstrukcja ustaw a w obębie tytułów są konkretne artykułu.
bot napisał/a:
To o czym piszesz odnosi się

sorki ale powiem tak - wydaj 50-60 zł kup sobie UoOP - Komentarze - prof. Radeckiego.
Dowiesz się z niej jak nalezy czytać ustawę - inaczej nasza dyskusja staje sie jałowa.

bot - 2008-04-07, 17:39

Art. 80.
1. Minister właściwy do spraw środowiska w porozumieniu z ministrem właści-
wym do spraw rolnictwa określi, w drodze rozporządzenia, warunki techniczno-
przyrodnicze zakładania zadrzewień, sposoby ich ochrony oraz dobór gatunków
i odmian drzew i krzewów dla poszczególnych rodzajów gleb, a także określi
wskaźniki powierzchniowe tych zadrzewień, kierując się potrzebą zapewnienia
ochrony krajobrazu, różnorodności biologicznej, tworzenia korytarzy ekologicz-
nych oraz potrzebą zapewnienia racjonalnej gospodarki rolnej.
2. Minister właściwy do spraw transportu w porozumieniu z ministrem właściwym
do spraw środowiska określi, w drodze rozporządzenia, warunki techniczno-
przyrodnicze zakładania zadrzewień w granicach pasa drogowego, sposoby ich
ochrony oraz dobór gatunków drzew i krzewów, kierując się potrzebą zapew-
nienia bezpieczeństwa ruchu drogowego, ochrony krajobrazu i różnorodności
biologicznej oraz odpowiednich warunków utrzymania dróg i bezpieczeństwa
korzystania z dróg.
Ja ci natomiast proponuję kupić elementarz.
Powiedz mi - co ma minister transportu do drzew rosnących w parku, przy bloku czy na polu z dala od drogi?

GrzegorzBP - 2008-04-08, 06:51

bot napisał/a:
Powiedz mi - co ma minister transportu

widzisz tak się zapieniłaś i bielmem zaszły ci oczy ze nie dostrzegasz że to nie moje słowa a odpowiedz byłego GKP na interpelacje poselską - zreszta z podanym źródłem.
:green:

bot - 2008-04-08, 18:44

GrzegorzBP napisał/a:

sorki ale powiem tak - wydaj 50-60 zł kup sobie UoOP - Komentarze - prof. Radeckiego.
Dowiesz się z niej jak nalezy czytać ustawę - inaczej nasza dyskusja staje sie jałowa.

to nie są twoje słowa?
Piszesz tak, jakbyś nie rozumiał co czytasz. Zakwestionowałeś, czy minister może wydać rozporządzenie w sprawie ograniczenia obcinania drzew. Na to ja dałam ci odpowiedź - Art. 80 pkt 1 ustawy, ponieważ ty mi odpowiedziałeś przytaczając tą interpelację, odnośnie zadrzewień przydrożnych - czyli pkt. 2 , i tego dotyczyła interpelacja.
A ja nie odnoszę się wyłącznie do wycinania drzew przydrożnych, co do których jest pkt 2 , mówiący o zainicjowaniu zmian przez ministra transportu, ale do drzew w ogóle na co jest pkt 1. i z niego wynika, że w tej sprawie rozporządzenie wydaje minister środowiska.
Rozumiesz, że mi nie chodziło wyłącznie o przydrożne drzewa? Więc mi nie podawaj, że rozporządzenie musi być zainicjowane przez ministra transportu, co wynika z odpowiedzi na przytoczoną interpelację, bo w tej kwestii ( tj. np. drzew na osiedlu ) minister transportu nie ma nic do rzeczy.

1. Wydanie rozporządzeń zakazujących masakrowania drzew i wydanie wytycznych dotyczących kryteriów określania sposobu i wskazań do przeprowadzania cięć pielęgnacycjnych zieleni oraz wymogów jakie powinny spełniać osoby zatrudniane do tych prac

gdzie tu jest mowa o zadrzewieniach przydrożnych?

GrzegorzBP - 2008-04-09, 06:35

bot napisał/a:
to nie są twoje słowa?

tak to są moje słowa - odnoszą się do zakupu ksiązki prof.Radeckiego.
bot napisał/a:
Zakwestionowałeś, czy minister może wydać rozporządzenie w sprawie ograniczenia obcinania drzew

zgadza się zakwestionowałem - bo nie może. a na pewno nie stanowi do tego dalegacja art 80ust 1 bowiem odnosi się ona do
bot napisał/a:
warunki techniczno-
przyrodnicze zakładania zadrzewień, sposoby ich ochrony oraz dobór gatunków
i odmian drzew i krzewów dla poszczególnych rodzajów gleb, a także określi
wskaźniki powierzchniowe tych zadrzewień, kierując się potrzebą zapewnienia
ochrony krajobrazu, różnorodności biologicznej, tworzenia korytarzy ekologicz-
nych oraz potrzebą zapewnienia racjonalnej gospodarki rolnej

nie zaś jak piszesz
bot napisał/a:
Wydanie rozporządzeń zakazujących masakrowania drzew i wydanie wytycznych dotyczących kryteriów określania sposobu i wskazań do przeprowadzania cięć pielęgnacycjnych zieleni oraz wymogów jakie powinny spełniać osoby zatrudniane do tych prac

bowiem wytyczne takie są jużdostępne i opracowane przez Polskie Towarzystwo Chirurgów Drzew
co zaś do meritum - polecam ostatią Aurę - tam masz opisane wszystkie priorytety ministra :green:

bot - 2008-04-09, 14:19

No to czemu drzewa są ogałacane ze wszystkich gałęzi, pozostawia się szpetne chochoły, skoro są wytyczne? szczególnie na osiedlach, w parkach, bardzo często na cmentarzach;
"sposoby ochrony" - no właśnie o to chodzi



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group