ZaP - 2010-01-30, 18:51 nigdy w zyciu - zadne hasla !! czlowieku zrozum wreszcie !! moje ptaki drapiezne to nie zabawki ale zwierzeta z ktorymi pracuje, chronie dzikie drapiezniki przed klusownictwoem bo je kocham, dokarmiam dzika zwerzyne bo ma ciezko zimą, a poluję bo lubie - oczywiscie w sezonie kiedy można na nią polować i nie jak mięsiarz! co w tym trudnego do zrozumienia ?? ZaP wieslawbaginski - 2010-01-30, 20:29 Miłośnicy ptaków też kochają ptaki ale aż tak daleko w tej miłości to się nie posuwają. Słyszałem co prawda o nacjach zjadających największych przyjaciół ale w tym przypadku chodzi o ssaki. Pozostałe niezrozumiałe dla mnie kwestie były formułowane również w szerszym wymiarze, za bardzo bierzesz wszystkie słowa do siebie, pisząc o hasłach miałem na myśli głoszone przez myśliwych - które w przypadku ptaków zupełnie się nie sprawdzają. Zwłaszcza te o konieczności zabijania ptaków , jeszcze nie tak dawno prawie wszystkich ptaków drapieżnych, dawno poszły do lamusa. Z głodu tego również nikt nie robi, więc pozostał jedyny argument, który przytoczyłeś, w stylu bo mi smakują, czy tak trudno zrezygnować z tej przyjemności ? Myślałem,że Ty masz jakieś przemyślenia na ten temat, wszak jeździsz z wykładami po szkołach bierzesz za to pieniądze, żyjesz z tego, a tu takie rzeczy zabijam bo lubię jeść dziczyznę. Jest to grupa zwierzą wystarczająco zagrożona przez inne czynniki, by jej bezmyślnie nie tępić z powodu czyichś zachcianek, tym bardziej że jest na świecie wystarczająco dużo ludzi ,którzy chcą ptaki podziwiać i trzeba się z tym liczyć a nie wciąż forsować swoje partykularne interesy niezmienne od lat. Jak już pisałem, fotograficy przyrody dawno już zrezygnowali z zachowań zagrażających fotografowanym ptakom i ostro piętnują w swoich szeregach wypadki bezmyślnego zachowania, bo z premedytacją to już się chyba wśród tych prawdziwych nie zdarza. Też mogli by mówić , że w imię popularyzacji ochrony przyrody cel uświęca środki. Niestety pokazy sokolnicze przekładają się często na próby naśladownictwa związane z wybieraniem ptaków z gniazd i trzymanie ich w niewoli z tragicznym skutkiem. Nie wolno obecnie zabić ptaka po raz pierwszy stwierdzonego w Polsce, a jeszcze kilkanaście lat temu taki dowód naukowy był pożądany i skórka nowego gatunku była deponowana w zbiorach muzealnych. Wymusili tą zmianę sami miłośnicy ptaków i ornitolodzy. Jak podchodzą do takich spraw myśliwi widać było podczas ostatniej awantury o słonkę. Pozdrawiam. lis23 - 2010-01-30, 20:37
Dane podał jakiś myśliwy,sprawa jest znana od kilku miesięcy a co do niemożności ' pozyskania ' np.czapli bo nie jest gatunkiem łownym - czaple można chyba " strzelać " na stawach rybnych,hodowlanych ( o ile się nie mylę ) a myśliwi takiej czynności nie nazywają polowaniem tylko ' redukcją populacji ",być może więc ktoś przesadził z ową ' redukcją ' i przekroczył dozwoloną liczbę ptaków do odstrzału?. Jest jeszcze kwestia straty dla Skarbu Państwa - zwierzęta w stanie dzikim stanowią własność SP i każde nielegalne lub nadprogramowe " pozyskanie " to także strata dla Państwa,które na owe " pozyskanie " zgody nie wydało - niedźwiedź nie jest gatunkiem łownym ale zabicie przez ludzi niedźwiadka stanowiło stratę dla SP.
A czy w przypadku drapieżników także nie ma planów " pozyskania " - czy można je sobie tak " tłuc ' ile wlezie? 
Cóż,dla mnie miłość do ptaków i jednoczesne ich zabijanie stoją ze sobą w sprzeczności - no chyba że Kochasz tylko ptaki drapieżne. Ja kocham lisy,jakbym wyglądał gdybym - teoretycznie - prowadził ośrodek dla rannych,chorych i osieroconych lisów,przywracałbym je do zdrowia i wypuszczał na wolność - a następnie po pracy szedłbym do lasu zabijać inne lisy żeby " tępić szkodniki " - czy mógłbym o sobie powiedzieć że jestem " miłośnikiem lisów "? W podobnej sprzeczności stoi według mnie weterynarz / myśliwy. Należy zrozumieć fakt że każdy człowiek obdarzony jest inną wrażliwością i empatią i to co dla Ciebie jest ok,dla innej osoby może już być niesmaczne - czy to też tak trudno zrozumieć?. ZaP - 2010-01-31, 13:52 @lis23 - nie mozna nawet na stawach strzelac czapli @wieslawbaginski- jesli sadzisz, ze cyraneczka badz krzyzowka to gatunki zagrozone to chyba znow sie nie rozumiemy, pisalem juz, ze do lysek nie strzelam o czernicach i glowienkach nie wspomne. Co do wyjmowania ptakow z gniazd - otoz glownym przeslaniem wykladow w szkolach jest ochorona I TLUMACZENIE, ZE ptaki drapiezne to nie zabawki i nie da sie w domu "oswoic" drapola a jedynie mozna go skrzywdzic i zabic swoja niewiedza... ZaP lis23 - 2010-01-31, 14:33
A czy myśliwi nie mogą dostać zezwolenia na odstrzał / redukcję / czapli,tak jak np. w przypadku kruków? / zezwolenie wydaje chyba wojewoda / - jeśli tak to myśliwi mogli przekroczyć przeznaczoną do odstrzału ilość. A co do samych myśliwych to niektórzy zaczynają się żalić ze to nie oni są tacy źli tylko to Państwo,leśnicy i rolnicy narzucają im coraz to większą ilość zwierząt do odstrzału a oni,biedni muszą wykonywać co im każą i wybijać zwierzęta bo na kary ich nie stać - skoro jest tak źle to dlaczego myśliwi nie protestują?,myślę że wolą siedzieć cicho żeby w ogóle móc polować. Nie zapominajmy też że spora część leśników to także myśliwi i ich interesy są często zbieżne. GrzegorzBP - 2010-01-31, 21:40
no wędkarze to dopiero mordercy - sklepy dla nich są przecież wyposażone w sprzęt nastawiony tylko na jedno zwabić złapać zabić. A ten stres który przezywa żwykla ryba.... ponadto jak przecież większość z was przyznaje lowicie dla czystej przyjemności. To nic że okaleczacie ryby, wyrzucacie tony przynęt zaburzając naturalne relacje pokarmowe. A ten ołów z cięzarków!!! Chwalicie się że oto udało wam sie złapać rybę która już miała ileś kotwić w brzuchu - ile męczarni przeszła, stresu. A przy okazji by złapać rybę na przynęte dajecie jej inną często okaleczoną, nadciętą by lepiej krwawiła. Męczycie rosówki, kopiecie doły w ich poszukiwaniu - miejsca gdzie łowicie są usiane resztkami żyłek, fekaliami, pustymi flaszkami, palicie ogniska, niszczycie trzcinowiska by dojść do otwartego lustra wody. A przecież można kupić rybę z sprawdzonej hodowli gdzie wiadomo co je. Ponadto wyłapujecie największe ryby przez co do rozrodu dochodzą osobniki małe słabe - degenerujecie gatunek. A sztuczne zarybianie? Ryby z ośrodków hodowli zamiast w całości wypuszczać masowo mordujecie. karpie przez cały rok czekają na rzeź. Dlaczego nie nazywacie tego po imieniu że mordujecie ryby tylko że idziecie łowić ? Przecież idziecie mordować. Prawda że piękna hipokryzja? 
GrzegorzBP - 2010-01-31, 22:01
tylko jak zwykle manipulujesz - kto wymagał takiego dowodu - "PANOWIE PROFESOROWIE" i komisje faunistyczne.
na palcach jednej ręki można policzyć tych którzy mają zgodę na wstęp do stref, do obszarów ochrony ścisłej kula w płot. Może koledzy z Siedlec opowiedzą jak było z gniazdem jeśli dobrze pamiętam bociana przy drodze oddziałowej - jakie wycieczki się ustawiały bo strefa kończya się na drodze a gniazdo było tuż tuż. 
to może sprawdzaj zanim coś napiszesz a nie klepiesz trzy po trzy.
nie myśliwi a ustawodawca.
jest gatunkiem łownym objętym całoroczną ochroną.
stanowiło istotną stratę dla populacji - art 187 i 188 KK. No ale cóż umieć czytac to jedno a zrozumieć co jest napisane to drugie. Mylisz pojęcia i piszesz bzdury.
a weterynarz/ wędkarz?
Jasne napisz więc postulat o akceptację zoofilli - przecież oni to dopiero kochają zwierzęta.
a skąd to wiesz?
Jesteś po prostu żenujący Przemek A. - 2010-01-31, 22:10 Niestety Grzegorzu ale ja z Tobą nie będę prowadził dyskusji bo masz wiele racji. Prawdą jest że wielu wędkarzy zostawia po sobie burdel mimo że w regulaminie jak wół stoi napisane że mają zostawić po sobie porządek bez względu na to w jakim stanie zastali stanowisko przed rozpoczęciem łowienia. Najgorsze są żyłki wyrzucone w krzaki, ptaki się w nie zaplątują, dlatego zawsze jak znajdę jakąś żyłkę to ją zwijam i chowam do kieszeni.
Wielu z nas chce wprowadzenia górnych wymiarów ochronnych (ryby po przekroczeniu tego wymiaru musiały by wracać do wody) ale Ci co tego chcę są w mniejszości i wiele czasu minie zanim coś takiego wejdzie w życie. I najcenniejsze dla ekosystemy ryby dostają w łeb.
Był już kiedyś przepis zakazujący łowienia na żywca ale dziadki zrobili pospolite ruszenie i niestety zakaz cofnięto.
Uważam że zarybienia powinny być ograniczone do minimum i odbudowy rybostanu po klęskach takich jak zeszłoroczna przyducha na Bugu i wielu mniejszych rzekach. Zarybienie zwykle wygląda tak że podjeżdża zbiornik z rybami wrzuca się wszystko w jedno miejsce, ryby obowiązkowo z pasożytami.
Pewnie że można kupić karpia ze stawu do którego wpuszcza się gnojownice w celu użyźnienia wody, albo filet z pangi który po rozmrożeniu staje się o połowę mniejszy. wieslawbaginski - 2010-02-01, 00:50
sięgnij do artykułów: "Nie zabijajmy rzadkich ptaków." w "Orliku"nr 25 str.18 z 1997r.( ISSN 1425-8951) ""Nie zabijajmy ptaków" apel Ogólnolpolskiego Towarzystwa Ochrony Ptaków do ornitologów, instytucji i czasopism."" "Orlik" nr 34 str.: 3-4 z 1998r. "Krótki artykuł o zabijaniu." Orlik" nr 34 str.: 5-7 z 1998r. oraz do "Notatek Ornitologicznych" z przed tego okresu , a odwołasz to co napisałeś, o ile posiadasz honor . Dziwne,że Ci to umknęło, przecież w innym miejscu na tym Forum piszesz,że należysz do wytrawnych znawców literatury ornitologicznej. Poza tym między słowami: "kto wymagał takiego dowodu" , a dowód naukowy był pożądany (jak napisałem) - jest chyba zasadnicza różnica.
Podczas gdy ja napisałem : fotograficy przyrody dawno już zrezygnowali z zachowań zagrażających fotografowanym ptakom i ostro piętnują w swoich szeregach wypadki bezmyślnego zachowania, bo z premedytacją to już się chyba wśród tych prawdziwych nie zdarza. I co inny jest sens zdania czy nie? I kto tu manipuluje? Może zdanie było za długie i za trudne do zrozumienia
Swoją drogą gdybyś dysponował cywilną odwagą to wymieniłbyś tych co włażą w strefy bez pozwolenia oraz tych co prześladowali bociana z nazwisk a nie pisał o bliżej nieokreślonych przypadkach - dlaczego, to takiemu obrońcy przyrody, mając na myśli artykuł o rybach, chyba tłumaczyć nie muszę. Pozdrawiam. borynio - 2010-02-01, 12:03 http://www.radiozet.pl/Wi...roznil-zwierzat Stare, bo z początku roku, ale w temacie. lis23 - 2010-02-01, 15:48
Widzisz,wielokrotnie czytałem wypowiedzi o redukcji wydry,czapli,rybołowów i kormorana na stawach hodowlanych,ale mogło mi się coś pomylić,szczególnie z tą czaplą więc się nie będę upierał przy swoim.
A czy to nie brzmi śmiesznie - jednocześnie łowny i chroniony?
GrzegorzBP - po takich wpisach dochodzę do wniosku że nie warto w ogóle rozmawiać - bo po co? - prowokujesz i ośmieszasz innych w taki sam sposób jak wielu innych myśliwych. Co do wędkarzy to uważam ich za takich samych myśliwych jak cała reszta - nie gloryfikuję ani jednych,ani drugich. A w kwestii leśników: http://www.barbarabartus....sekowa-hubertus " Myśliwi i leśnicy obchodzą 85-lecie Polskiego Związku Łowieckiego " - czyli jak widać obie grupy są z sobą zżyte - ale Masz rację - np.pan Russak chwalił się że myśliwych jest już prawie tylu co żołnierzy. Traken - 2010-02-01, 18:14
ha ha ha To się uśmiałem. Dwutonowy żubr- rekord w skali świata!! Ta informacja pokazuje, że jedni wypisują takie herezje a drudzy czytają te bajki i w to wierzą. Jak by to napisała osoba znająca temat to by nie było takiej pomyłki. Jest to dobitny przykład na to jak w sprawach przyrodniczych wypowiadają się niekompetentne osoby. A co do samego zabijania zwierząt. Myślę że jesteśmy w takim miejscu i czasie że na dzień dzisiejszy w pewnych okolicznościach jest to konieczność. Teoretycznie można by tego zaniechać ale chcąc utrzymać poziom naszego wygodnego życia jest to niemożliwe. borynio - 2010-02-01, 18:35
Skoro w tamtym linku, zauważyłeś jedynie czeski błąd, to masz kolejny link: http://wiadomosci.gazeta....abil_zubra.html Weles - 2010-02-01, 21:01
a co powiesz na księdza myśliwego? Namor - 2010-02-01, 21:59
No a Żydzi to nie jedzą wieprzowiny - a schabowy z dzika jest też trefny? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
