Ochrona przyrody - obwodnica mszczonowska a kpn i gmina łomianki
robert_c - 2008-09-03, 16:00
| Piotr N napisał/a: | | 3. Władze blokują referendum, mimo wyroku NSA który daje takie prawo mieszkańcom |
Wyrok WSA, a nie NSA (chyba że jest już wyrok wyższej instancji).
WSA stwierdził, że nie można zabierać ludziom prawa do wypowiadania się w sprawach, w których nie mają mocy decyzyjnej. Wyrok jest ogólny i nie odnosi się do konkretnego referendum, pytania jake w nim ma być zadane i wcale nie oznacza, że to, czego chcą mieszkańcy Dąbrowy jest zgodne z prawem. Np. na podtawie wyroku WSA w sprawie referendum lokalnego nie można zrobić referendum z pytaniem "czy Kobiety to ludzie".
Pytanie się w referendum o to, czy ktoś popiera wariant drogi łamiący prawo polskie i unijne jest niezgodne z prawem. Równie dobrze można zrobić referendum "czy jesteś za przesunięciem Wisły".
| Cytat: | | W przypadku powtórzenia referendum cała inwestycja stanie pewnie w miejscu i dzięki zaangażowaniu mieszkańców Dąbrowy i Górnych Łomianek, Łomianki staną się faktycznie drugim Raszynem. |
Czy takie bzdury wmawiają organizatorzy owego referendum, czyli głównie politycy PiS oraz LPR?
Referendum w Łomiankach nie ma najmniejszego znaczenia dla inwestycji. To jest droga krajowa, nowy wylot z Warszawy w kierunku Gdańska. Równie dobrze można zrobić w Warszawie referendum z pytaniem, czy zburzyć Łomianki. Miałoby to takie znaczenie dla istnienia Łomianek, jak referendum w Łomiankach w sprawie trasy.
Pozdrawiam
Robert_C
SISKOM
robert_c - 2008-09-03, 19:49
| Piotr N napisał/a: |
5. Mieszkańcy Łomianek mają już wyrobione zdanie, ale nie znają nawet planowanego przebiegu trasy - 90% uważa że nie może być inaczej niż wariant V.
|
Jak już Tomek zauważył, zdanie to jest wewnętrznie sprzeczne.
Poza tym nie jest prawdą, że mieszkańcy Łomianek nie znają nawet przebiegu.
Kto chce wiedzieć, nie powinien mieć kłopotów ze znalezieniem stosownych materiałów i mapek.
1. Cała i pełna dokumentacja dla trasy dostępna jest w Urzędzie Wojewódzkim. Na otwartą rozprawę przyszło z Łomianek tylko kilka osóbz czego połowa to krzykacze z Dąbrowy.
2. W lokalnej prasie łomiankowskiej ukazywały się artykuły wraz z mapkami
3. Były chyba dziesiątki artykułów w prasie warszawskiej (np. Gazeta Stołeczna, Życie Warszawy)
4. Dla posiadających dostęp do internetu (a teraz każdy ma dostęp, jak nie z domu, to z pracy) wystarczą Google i wpisanie "S7", by znaleźć w 5 minut stronę SISKOM. Choćby w linkach zewnętrznych Wikipedii:
http://pl.wikipedia.org/w...owa_S7_(Polska)
Na siskomie mapki wiszą już od 2 lat.
5. Mapki były też zamieszczane na portalach lokalnych łomiankowskich organizacji
Pzdr.
GrzegorzBP - 2008-09-04, 06:30
| Piotr N napisał/a: | | A skąd oni brali gruz ? |
eyyyy....z Czerska? przecież ktoś te zamki do ruiny doprowadził - więc czemu tego nie zrzucić na Holendrów
Basior - 2008-09-04, 07:37
Dzieki Robercie za podsumowanie sytuacji wokół tej trasy, sprawa jest juz chyba rozwiązana, ale wciąż bedzie budzic emocje i pytania.
Mam znajomych w Dąbrowie, którzy tez walczyli o odsunięcie trasy, ale obecnie zamiast wariantu wislanego proponuja etakade w miejscu istniejącej trasy...
| GrzegorzBP napisał/a: | | Piotr N napisał/a: | | zresztą na wiosnę zrobie fotki domów stojących na wyspach usypanych na pokrytej wodą łące |
nic nowego ten system zabudowy wprowadzili na tych obszarach już Holendrzy w połowie XVIIIw. zresztą tak na marginesie to również oni zaczęli ogławiać wierzby - pręty szły na opał i na budowę płotów, które zatrzymywały niesione wiosną muły - dzięki temu otrzymywali darmowe użyznianie pół |
| Piotr N napisał/a: | | GrzegorzBP napisał/a: |
nic nowego ten system zabudowy wprowadzili na tych obszarach już Holendrzy w połowie XVIIIw |
A skąd oni brali gruz ? |
mogą nawet i z Czerska brać, pod warunkiem że rozbiorą wały przeciwpowodziowe i poznają prawdziwe życie Olendrów
robert_c - 2008-09-04, 09:22
| Basior napisał/a: | Mam znajomych w Dąbrowie, którzy tez walczyli o odsunięcie trasy, ale obecnie zamiast wariantu wislanego proponuja etakade w miejscu istniejącej trasy...
|
Istniejąca trasa przecina Łomianki dokładnie na pół. Zwolennicy wariantu nad Wisłą własnie jeden z argumentów podawali, ze nowa trasa przy KPN przechodzi przez środek Łomianek (co nie jest prawdą). Byłoby wiec bardzo ciekawe, gdyby teraz zaczęli forsować pomysł uekspresowienia istniejącej trasy, która rzeczywiście idzie przez sam środek miasta.
Poza tym nie o Łomianki tu chodzi, ale o Warszawę. Obecny wylot na Gdańsk wprowadza ruch w Wisłostradę. Istniejący wylot, jakby go nie modernizować, to będzie za mało i będzie się korkował. Jest potrzeba zbudowania wylotu alternatywnego, który odciąży Wisłostradę i wprowadzi ruch w planowane warszawskie obwodnice. Idealnie warunki te spełnia wariant II. Trasa w tym wariancie wchodzi na 180 m w granice KPN, ale w miejscu, które nie przedstawia żadnej wartości przyrodniczej (co potwierdza dyrekcja KPN i PROP). Trasa w tym wariancie omina też Las Młociński i Las Bemowski. Rezerwaty Łosiowe Błota i Kalinowa Łąka są bezpieczne.
Na nowej wylotówce na Gdańsk zęby już zjadłem, bo ciągnie się to od ponad 3 lat.
Było już nieciekawie, bo zaczęły się tworzyć zarówno w Łomiankach, jaki na Chomiczówce rózne dziewne organizacje podajace się za ekologiczne, które miały silne poparcie z partii rządzącej kiedyś w Warszawie, w Łomiankach i w Polsce. Na szczęście organizacje te miały sprzeczne interesy ze sobą. W dodatku stowarzyszenie z Chomiczówki domagajace się wprowadzenia trasy w Las Bemowski zyskało poparcie warszawskich zielonych (Zielonego Mazowsza i Zielonych 2004).
Na szczęście po zmianie władzy, zwłaszcza państwowej, wszystko udało się wyprostować.
A słuszność działań siskomu potwierdziły opinie PROP i KKOOŚ
Być może też w dużej częsci dzięki mnie były wojewoda nie wszedł do Senatu, bo tuż przed wyborami ujawniłem poprzez Gazetę Wyborczą jego populistyczne zachowanie w sprawie S7:
http://miasta.gazeta.pl/w...84,4578051.html
Tak tylko g woli przypomnienia - to wojewoda wydaje decyzję środowiskową, po uzgodnieniu z ministrem środowiska i sanepidem.
W czasie, gdy był Sasin i Szyszko, było nieciekawie, bo Szyszko też chwalił trasę nad Wisłą.
Zresztą do tej pory w MŚ ostała się spora ekipa poszyszkowa, która lobbuje za warianterm nadwiślańskim dla S7 (ale patrzymy in na ręce).
|
|
|