To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Przyrodnicze "BOCIAN"
Wszystko związane z przyrodą

Gady i płazy - Żółw czerwonolicy

Batman - 2008-03-26, 23:37

art.jovana napisał/a:
no trochę Batman przesadziłeś z takim intensywnym przyrostem, w tak krótkim czasie.

To w takim razie ponawiam pytanie: skund sie toto wzielo u nas??? Powylazilo z krzokow?

Corvus - 2008-03-26, 23:40

Batman napisał/a:
czlowiek nie jest bogiem decydujacym co gdzie kiedy moze zyc

właśnie................ i tu zaczyna sie problem, bo dlaczego pozwolił na rozpanoszenie sie obcego gatunku w naszym srodowsku!!!!
to był błąd, nie to że my chcemy to naprawić............

art.jovana napisał/a:
tu z Batmanem zgadzam sie w 100 % Zabijanie jakiegoś gatunku nie jest dobrym wyjściem, nawet za cenę ratowania gatunków rodzimych


no i właśnie widać, że kompletnie nie rozumiesz czym jest ochrona rodzimej fauny i flory, naszej polskiej przyrody..................... skoro uwazasz ze warto poświęcić jeden cenny gatunek, zeby wprowadzić chwasta to trudno...........


to nie jest naturalna ekspansja, czerwololicy nie przepłynął oceanu.
znalazł sie tutaj tylko i wyłącznei z winy człowieka. co innego hodowla, a co innego durne, bezmyślne , ignoranckie wypuszczanie do środowiska naturalnego!!!!!!!!!!

sorry, człowiek musi ten problem rozwiązać.
nie ma innego wyjścia!!!!

Batman - 2008-03-26, 23:43

Corvus napisał/a:
no i właśnie widać, że kompletnie nie rozumiesz czym jest ochrona rodzimej fauny i flory, naszej polskiej przyrody..................... skoro uwazasz ze warto poświęcić jeden cenny gatunek, zeby wprowadzić chwasta to trudno...........

No i wlasnie widac jakie masz podejscie i poszanowanie wobec zycia, nawet jesli jest to wprowadzony egzot to nie on jest temu winien i nie on powinien za to poniesc kare a sprawca calego bajzlu czyli czlowiek.

Corvus - 2008-03-26, 23:43

najdziwniejsze jest to , ze protestujecie przeciwko zabicu obcego zwierzęcia......... ale usuwanie obcych gatunków roślin, już Wam nie przeszkadza. wyciąc, zniszczyć, zahamować............!!!!!!

roślina nie czuje!!!!!!

Corvus - 2008-03-26, 23:45

Batman napisał/a:
nie on powinien za to poniesc kare a sprawca calego bajzlu czyli czlowiek.

jak to sobie wyobrażasz??????

bo według Ciebie, winę za to powienien ponieść inny gatunek, nie człowiek................ wszak nam sie nic nie stanie jeśli błotnego zastąpi czerwonolicy...........

Batman - 2008-03-26, 23:52

art.jovana napisał/a:
no trochę Batman przesadziłeś z takim intensywnym przyrostem, w tak krótkim czasie.

Widze ze nie odp. na temat, w takim razie poprawiam sie i zadaje pytanie specjaliscie, zobaczym co odp.

Batman - 2008-03-26, 23:59

Corvus napisał/a:
jak to sobie wyobrażasz??????

pisalem o tym wyzej:

wprowadzic odlow zolwia czerwonolicego i transport z powrotem tam, skad pochodzi. Kosztami proponuje obarczyc handlarzy tym gatunkiem. Moze to ich oduczy krotkowzrocznosci. Tylko drakonskie i skutecznie egzekwowane kary moga tu odniesc pozadany skutek.

Corvus napisał/a:
bo według Ciebie, winę za to powienien ponieść inny gatunek, nie człowiek................ wszak nam sie nic nie stanie jeśli błotnego zastąpi czerwonolicy...........

Dlaczego twierdzisz ze nie czlowiek?? I dlaczego sadzisz ze skoro wyparciu ulegnie zolw blotny to bedzie to bez znaczenia dla czlowieka?
Wiadomym jest ze jesli dojdzie do zubozenia otaczajacego nas swiata (gatunkow) to z czasem moze pojawic sie takze taki, ktory i nas zacznie wypierac, i to na tyle skutecznie ze unicestwi... Staraj sie myslec nie tylko swoim doczesnym zyciu ale takze i przyszlych pokolen - dalej zajdziesz :wink:

art.jovana - 2008-03-27, 00:01

Corvus napisał/a:
skoro uwazasz ze warto poświęcić jeden cenny gatunek, zeby wprowadzić chwasta to trudno...........

żebyś mnie nie zrozumiał źle- jestem w ogóle i zawsze przeciwko zabijaniu, po prostu. Nie jem mięsa od 16 lat i nie zabijam, to są moje własne zasady. A oczywiście, że należy dbać o gatunki rodzime i je chronić. Edukować społeczeństwo, że nie wolno wprowadzać obcych gatunków. To tak jak z psami- dziecko dostanie w prezencie pieska, piesek rośnie, to trzeba wyrzucić albo dać do schroniska... a to przecież nie tak,- to rodzic powinien mysleć perspektywicznie i przewidzieć przyszłość. Jeśli nie ma warunków do hodowli psa, to nie daję go nikomu w prezencie.
Corvus napisał/a:
bo według Ciebie, winę za to powienien ponieść inny gatunek, nie człowiek................ wszak nam sie nic nie stanie jeśli błotnego zastąpi czerwonolicy...........

Nie nie nie- oczywiście, że to człowiek musi się uporać sam z tym problemem, choć z drugiej strony przyroda zostawiona samej sobie, najlepiej reguluje populacje itd.
Batman napisał/a:
art.jovana napisał/a:
no trochę Batman przesadziłeś z takim intensywnym przyrostem, w tak krótkim czasie.

To w takim razie ponawiam pytanie: skund sie toto wzielo u nas??? Powylazilo z krzokow?

pisząc o intensywnym przyroście miałam na myśli rozmiary osobnika a nie populacji

Batman - 2008-03-27, 00:05

art.jovana napisał/a:
choć z drugiej strony przyroda zostawiona samej sobie, najlepiej reguluje populacje itd.

Nie w tym wypadku - przyklady z zycia wziete gdzie uciekinierzy z ferm futerkowych (norka amerykanska, szop) pczynily takie szkody w przyrodzie ze jesli sie nie wyeliminuje (nie zabije) to sama przyroda sobie raczej nie poradzi. Zmiany poszly juz niestety za daleko w wielu miejscach.

Zangief - 2008-03-27, 00:08

Gdzie w Polsce żółw czerwonolicy występuje na stanowiskach błotnego w tej chwili?
Corvus - 2008-03-27, 00:08

art.jovana napisał/a:
choć z drugiej strony przyroda zostawiona samej sobie, najlepiej reguluje populacje itd.

tyle że pojaw tego gatunku nastąpił zupełnie nienaturalnie. jego naturalnie pojawienie sie u nas jest zgoła impossible........
więc nie liczył bym tu na naturalne regulacje panujące w naturze.
...wyniszczający wpływ ''czerwonego'' na rodzime organizmy i błotnego został już udowodniony.

Zangief - 2008-03-27, 00:11

Corvus napisał/a:

...wyniszczający wpływ ''czerwonego'' na rodzime organizmy i błotnego został już udowodniony.


a jak?

Batman - 2008-03-27, 00:15

Corvus napisał/a:
tyle że pojaw tego gatunku nastąpił zupełnie nienaturalnie.

Nie uzylbym tu slowa zupelnie :wink:
Jesli czlowiek jest (a niewatpliwie jest) naturalnym elementem swiata - natury, to zolw czerwonolicy tak zupelnie nienaturalnie sie nie pojawil :grin: (mam nadzieje ze mnie rozpumiesz)
Zangief napisał/a:
Gdzie w Polsce żółw czerwonolicy występuje na stanowiskach błotnego w tej chwili?

A ja bym zadal pytanie: czy jest wiadome jaki obszar kraju swoim wystepowaniem obejmuje czerwonolicy, oraz na jakim obszarze jest w stanie przetrwac zime i czy sa znane przypadki odbycia legu?

Batman - 2008-03-27, 00:26

Zangief napisał/a:
a jak?

Odsylam do literaturki: http://www.salamandra.org...Zolwie_list.pdf

http://www.pst.org.pl/ind...id=65&Itemid=40

Poza tym wiadome jest (po przeanalizowaniu ekologii tego gatunku) ze jest swietnym plywakiem i zywi sie (nie pamietam, pomoz Corvus) narybkiem albo ikra, jajami ptakow i bezkregowcami co zubaza baze pokarmowa i powoduje straty w legach ptakow.

klose_awf - 2008-03-27, 17:08

Czy jest w stanie polować na mniejsze ryby i żaby?


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group