borynio - 2009-12-14, 09:10
Dobre, rozbawiłeś mnie na początek dnia 
Przypomnę, że wznoszenie urządzeń związanych z prowadzeniem gospodarki łowieckiej, nie jest jednoznaczne z mordowaniem - oops przepraszam, z prowadzeniem gospodarki łowieckiej. Krótka piłka, które paragrafy a nie Twoje widzimisie. GrzegorzBP - 2009-12-14, 22:42
a co ma piernik do wiatraka - przeczytaj sobie co to jest zgodnie z definicją ustawową "urządzenie związane z prowadzeniem gospodarki leśnej" zamiast pisać dyrdymały.
masz racje krótka piłka - przeczytaj sobie zasady tworzenia aktów prawnych - jak zrozumiesz co jest tam napisane to przestaniesz zadawać bezsensowne pytania. Niestety należysz bowiem do ludzi którzy mają jakieś swoje zdanie i szukają poklasku - gdy ktoś mówi że to ziemia się kręci wokół słońca a nie na odwrót to dostają piany. I podkreśle raz jeszcze nie ma przepisu zakazującego polowań w ostojach wyznaczanych na podstawie prawa łowieckiego -a wiec polowania sa w nich dozwolone. Poza tym wciąż nie podałeś: 1. o jakie ostoje ci chodzi - wyznaczane na jakiej podstawie prawnej, 2. nie udzieliłeś informacji od jakiego właściciela masz zezwolenie, Reasumując - jak ktoś to ładnie kiedyś powiedział - sorki ale poruszamy się po innych poziomach troficznych. Tyle lis23 - 2009-12-15, 19:58 http://www.ikamien.pl/artykuly/659/ Panowie nawet się nie wstydzą takiego postępowania z " pozyskaną " zwierzyną .... bardziej to przypomina oczyszczanie terenu ze " zbędnych śmieci ",niż polowanie. GrzegorzBP - 2009-12-15, 21:28
tylko to znów przykład patologii - braku szacunku do upolowanej zwierzyny - swoją drogą Policja powinna wlepić mandat za brak widocznej tablicy rejestracyjnej. I tu absolutnie się z tobą zgadzam - tego typu postępowanie - choć zgodne z prawem jest naganne i godne potępienia. lis23 - 2009-12-15, 22:19 Najlepszy jest ten fragment:
No właśnie,czyj to dom - myśliwego czy zwierzyny,którą zabija? - o,przepraszam: " pozyskuje " Całe to łowiectwo coraz bardziej przypomina hodowle i ubój - i jeszcze ta obłuda,np.w tv o dokarmianiu: myśliwy mówi że służy ono minimalizowaniu szkód,a potem dodaje że myśliwi robią to " bezinteresownie " i z " dobroci serca " 
ja na takie coś nie polecę. Sturnus vulgaris - 2009-12-16, 08:28 napewno nie wszyscy myśliwi w ten sposób postępują z upolowaną zwierzyną, ale myśle że brak poszanowania dla zwierzyny łownej to częsta sytuacja. Czemu? A no właśnie temu, że myśliwi uważają las i zwierzęta w nim żyjące za swoją własność. A skoro to ich własność, to będą robić z nią co zechcą. I z tąd takie kwiatki. Wogóle człowiek ziemię uważa za zwoją własność. Niewiedząc żę jest tylko chwilowym jej użytkownikiem "Pasożytem?". Nie chce nikogo urazić, ale kiedy widze takie zdjęcia, to nie dziwi mnie fakt że były takie miejsca jak obozy w oświęcimiu. Człowiek to wyjątkowo okrutna bestja. borynio - 2009-12-16, 12:52
Tu przeproszę, bo miało być, MOIM zdaniem nie jest jednoznaczne. Fakt mój błąd.
ŁOŁ Człowiek renesansu, rzadkość w tych czasach.
I wreszcie jakiś konkret, o to mi cały czas chodziło, Dziękuję. Tutaj rodzi się kolejne pytanie (bezsensowne oczywiście  ) Jaki jest sens tworzenia ostoi zwierzyny na "prawie łowieckim"?
Czy też może:
(polowanie w w/w ostoi oczywiście) A poniżej fragment dotyczący słownictwa: "..Warto zwrócić uwagę właśnie na język, z czułością opisany przez Stanisława Hoppego w książce „Polski język łowiecki”. Ów specyficzny doublespeak, do którego nie bardzo pasuje polskie słowo nowomowa. Bo ta mowa jest bardzo stara. Tam nic nie nazywa się tak, jak jest naprawdę, żeby zamaskować okrucieństwo całego procederu. Oni nie mówią: „obława na niemogące się bronić, zatrwożone rogacze”, ale „naganka, która wyciska byka z miotu na strzelby”. Nie strzelają „w klatkę piersiową”, tylko „na komorę”, którą „sztuka” (zwierzę łowne) „podaje” (pokazuje). Podaje – jakby była kolegą z tej samej drużyny piłkarskiej. Dla nich strzał w trzewia sarny przez odbyt to „trafienie w talerz”. Odstrzelona noga to „utrącona cewka”. Źle trafiony jeleń, czyli „postrzałek”, nie krwawi, uciekając, ale „zaznacza strzał”. Jeśli po takiej ucieczce pada gdzieś martwy, łowcy znów nie mówią wprost, że padł po strasznych katuszach, ale że – uwaga – „doszedł”. Jak ziemniaki we wrzątku..." resztę artykułu można przeczytać: http://www.newsweek.pl/ar...iorkiem,38673,2 GrzegorzBP - 2009-12-16, 14:48 http://www.mojeopinie.pl/...zu,3,1241645257 Filip Łobodziński, bo to on jest autorem kolejnej rewolucji semantycznej słowa „nazista” podaje nawet definicję, której wyczerpanie, jego zdaniem, znamionuje bycie jednym z nich. O dziwo, wcale nie trzeba nosić brunatnej koszuli, mieć nad łóżkiem czarnej swastyki ani portretu Hitlera stojącego na biurku tuż obok zdjęć rodzinnych. Łobodzińskiemu, do zaliczenia myśliwych w poczet nazistów wystarczyło że „organizują się w hierarchiczne zrzeszenia, posługują się tajemnym językiem”. W dodatku, co Łobodziński przyznał w rozmowie z „Dziennikiem” myśliwi „lubią, to co robią”. No tak, każdy pasjonat to przecież nazista. Ale trzeba oddać honor nie tylko red. Łobodzińskiemu. Bo w swoim odkryciu leksykalno – ideologicznym podpierał się książką Tomasza Matkowskiego pt. „Polowaneczko”. Tenże autor margines i patologie z pogranicza kłusownictwa i snu zoosadysty opisuje jako zwyczajowe zachowania podczas polowań, a na falach Radia Euro nazwał myśliwych „hitlerowcami”. Obaj panowie uważają polowania za zbrodnię, co jest wcale modne w kręgach przeciwników gatunkizmu. To nie żart. Jest takie słowo i co gorsza, są ludzie, którzy wierzą w to, że są równi karaluchom. Tyle tylko, że jeszcze nikt „zbrodniarzy” jakimi rzekomo mieliby być myśliwi nie zwyzywał od nazistów i hitlerowców. Wszytko jest więc jasne. Harcerze też organizują się w hierarchiczne zrzeszenia, posługują się tajemniczym językiem i na pewno lubią, to co robią. Są więc nazistami. Tak samo jak żołnierze i księża, ale zaliczenie ich w poczet totalitarystów przez politpoprawne autorytety dziennikarskie jest raczej oczywiste. Mniej oczywiste jest natomiast to, że także pracownicy katedr uniwersyteckich są nazistami. Na uniwersytetach panuje przecież hierarchia, dziwny, niezrozumiały dla laika profesjolekt i zapał do pracy. Swoją drogą, ciekawe jest, że takie słowo jak „nazista” kiedyś coś naprawdę znaczyło. Za tym pojęciem coś się kryło. Dziś na dobrą sprawę i przy udziale duetu Łobodziński - Matkowski, nazwać można nazistą każdą osobę, którą chce się obrazić. I każdą grupę, która nam nie odpowiada. Z takich, czy innych względów, nawet tych motywowanych lewacko-zielonymi argumentami. Tyle tylko, że jest to sprowadzenie dyskusji do kwakmowy opisywanej w orwellowskim „1984”, czyli wyrzucania z siebie bez namysłu słów, które są tylko zaklęciami, nie niosą ze sobą żadnej treści. Strumieniem dźwięków wydobywanych z narządów mowy, bez użycia mózgu. I chyba nie o to chodzi w wolnych mediach, że mają być wolne od używania centralnego układu nerwowego." Tyle w temacia autora tekstu
lis23 - 2009-12-16, 15:20 GrzegorzBP - z tego co pamiętam,a tekst Łobodzińskiego czytałem dosyć dawno,on nie napisał że myśliwi to naziści,tylko że są do nich podobni - ale z powodu wymienionego już wyżej,mogę się mylić.
Hmmm ... uważasz,że człowiek jest ponad innymi gatunkami?
http://www.dziendarwina.p...sandra-tubyrczy Książki Matkowskiego nie czytałem ale wiem,że nie opisuje on: " margines i patologie z pogranicza kłusownictwa i snu zoosadysty " tylko polowania dewizowe w których brał udział jako tłumacz. GrzegorzBP - 2009-12-18, 23:01
poza tym znów mówimy o patologiach. Zresztą Łobodzińskiego ktoś dobrze podsumował że nie mógł zaistnieć jako artysta bo był mierny to próbuje inaczej. Tyle. borynio - 2009-12-19, 20:28
A znasz Go osobiście, że twierdzisz to co twierdzisz(razem z autorem tego "tekstu"), czy tylko dlatego Go obrażasz, że przeciwstawił się patologii?
Bo jak się nie ma merytorycznych argumentów, to się czepiamy byle czego, aby tylko go zdyskredytować. (Przypomina mi się historia z dziadkiem w wermachcie, lub piaskownica, "to Ty jesteś głupi, nie bo Ty" taki sam poziom troficzny  ).
Ani raz w tekście nie było w sposób wiarygodny przedstawione, ze Łobodziński pisze nieprawdę, tylko z uporem maniaka czepianie się słowa nazista (Z miernym skutkiem zresztą, bo chyba ani Łobodzińskiemu, ani Chmielowskiemu nie chciało się sprawdzić znaczenia tego słowa)
To jest fragment z artykułu P. Chmielowskiego, a jak rozumiem dotyczy wszystkich, którzy starają się walczyć o prawa zwierząt. A tymczasem tutaj: http://portalwiedzy.onet....zizm,haslo.html czytamy, że "...Nazizm wysuwał tezy o nadrzędności rasy aryjskiej (Niemców), stanowiącej rasę panów, oraz hasła likwidacji Żydów ..." I jak to się ma do w/w cytatu? A we fragmencie artykułu, ktory przedstawiłem chodziło jedynie o słownictwo i lubość z jaką nie nazywa się rzeczy po imieniu. A to przytoczone na podstawie książki Stanisława Hoppego „Polski język łowiecki” A swoją drogą ciekawe jak myśliwi nazwali by ubojnię drobiu? "Elektryczny gilgacz ptactwa"? lis23 - 2009-12-19, 22:12 Niektórzy myśliwi chcieliby się skonfrontować z Matkowskim,Łobodzińskim i Kruczyńskim w tv oburzeni są,że ktoś ich obraża,chcieliby też,żeby PZł wytaczał proces za każdą obrazę - ale niektórzy z nich dobrze zauważyli,że są na straconej pozycji,bo polowanie kończy się zadaniem śmierci przez człowieka,który wcale nie musi tego robić,gdyż jego egzystencja od tego nie zależy i dlatego brak im mocnych argumentów w ręku.
Panowie bronią się najczęściej dokarmianiem,np: http://www.mmpulawy.pl/ar...l#comment-39170
to taki przytyk do wypowiedzi w tv sprzed tygodnia,gdzie pan myśliwy mówił,że oni dokarmiają " bezinteresownie " i z " dobroci serca "
GrzegorzBP - 2009-12-22, 22:58
tylko czemu tak późno? co jak był tłumaczem na polowaniach i płacili to było cacy bo była kasa? Skoro miał informacje o popełnianych przestępstwach dlaczego nie poszedł z tym na Policję? bo nie dostał by kolejnego zlecenia? Zgodnie z prawem każdy kto posiada wiedzę o popełnionym przestępstwie a tego nie zgłosi jest uważany za współwinnego.
cóż jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy językiem łowieckim - który w dużej mierze przenosi starosłowiańskie nazwy zachowując ich brzmienia a nowomową ... kiedyś przy pasie wisiały kutasy - jeśłi ktoś nie ma na ten temat wiedzy a zabiera się za pisanie to napisze że nosili przy pasach odcięte przyrodzenia przeciwników.
borynio - 2009-12-23, 12:12
Nie, nie znam i właśnie z tego powodu, nie ośmielił bym rzucać sądów co do "centralnego układu nerwowego"
O, i to jest temat do dalszej dyskusji. Dlaczego? Może to co piszesz dalej, jest zgodne z prawdą, tego nie wiem. Jeżeli wiedział i nie zgłaszał to jest to postępowanie godne potępienia. Jednak w żaden sposób nie usprawiedliwia postępowania opisanych "Mysliwych".
Tylko, że kutasiki, to jest nazwa własna ozdoby z nici, wełny lub sznurka w kształcie pędzla, noszona przy pasie, i to od niej właśnie wzięła się nazwa potoczna "przyrodzenia" A gwara łowiecka w dużej mierze nazywa coś w zamian ogólnie przyjętej nazwy, o wiele mniej drastycznie niż to jest w rzeczywistości. Być może jest to stosowane dlatego, aby uniknąć złych skojarzeń z łowiectwem. W dzisiejszej "nowomowie" można by powiedzieć, że gwara łowiecka jest doskonałym działaniem "piarowskim" bo dzięki takiemu nazewnictwu w społeczeństwie panuje jeszcze taki wizerunek myśliwego, a nie inny. Kolejnym przykładem idealnego PR'u myśliwych, jest twierdzenie, że gdyby nie polowali oni to zwierzyna rozmnożyła by się tak bardzo, iż wkrótce zjadła by cały las. To przykład typowego dla człowieka przeceniania swej funkcji w przyrodzie. Dowód na to, że przyroda poradzi sobie sama, nie jest wcale tak odległy - Czarnobyl. I las tam rośnie, i płowej nie ma nadmiernie, jak to możliwe bez myśliwych i ich "regulacji pogłowia"? Ale słyszałem, że myśliwi już chcą wejść do strefy zamkniętej, "poprawiać" przyrodę. Ale w Czarnobylu nie prowadzi się żadnej praktycznie gospodarki, i zwierzyna nie włazi w drogę człowiekowi, bo ludzi tam niet  Praktycznie naturze wystarczyło 20 lat aby doprowadzić do równowagi bez pomocy człowieka. A niech tylko pojawi się tam zysk, to wszystko to legnie w gruzach.
A na Koniec chciałbym złożyć wszystkim szczere życzenia - wesołych, spokojnych i bogatych świąt. Bogatych poświątecznych dyskusji  a swięta spędźmy z rodzinami w miłej atmosferze.
lis23 - 2010-01-02, 16:39 Nie o rysiu ale o wilku:
http://www.tvn24.pl/0,163...,wiadomosc.html |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
