Marcin - 2006-08-01, 09:55 Temat postu: Czyste lasy! www.czyste.lasypolskie.pl Logan - 2006-08-01, 10:17 Temat postu: Re: Czyste lasy!
Przypomina mi to tabliczke stojaca kiedys na Chryszczatej w Bieszczadach na ktorej byl dosc dlugi apel odwolujacy sie do ludzkiego czlowieczenstwa (czy jakos tak) o nie smiecenie w lesie (a smieci byly tu i tam) pod spodem ktos napisal m/w tak: "Mam w .... Wasze czlowieczenstwo. Tak, ktora pozbierala Wasze smieci" 
Co roku jesienia staralem sie zbierac co wieksze smieci na ulubionych szlakach ale to syzyfowa praca... zwlaszcza jak w gory pakuje sie proboszcz z pielgrzymka 1 500 osob i pozostawia za soba gola ziemie i sterty odpadow 
Jurek7 - 2006-08-01, 16:40 Bardzo podobny temat juz jest: http://forum.bocian.org.pl/viewtopic.php?t=618 Dopoki lesnicy na pomysl postawienia koszy i kontenerow na smieci beda reagowac wyzwiskami, to smieci w lasach beda lezec.  I dziatwa szkolna w Dniu Czyszczenia Swiata bedzie te smieci zbierac do u****j smierci.  W sumie troche dziwny pomysl np. zglaszania nielegalnych wysypisk smieci, bo lesniczowie i gajowi powinni je znac. Ale ja to dziwny jestem, bo z takiej dziwnej wsi co smieci zbierac potrafi.
**** "Tomek: Ale nasypało, motyla noga! Już od kwadransa nie ma autobusu! Kurcze pióro! Dziewczynka: Nie do wiary! Jak można się tak brzydko wyrażać?! Tomek: A co mam mówić?! Jak mi nogi zmarzły... Motyla noga... Wujek: No cóż! Widzicie, klimat był raczej zawsze przeciwko nam, no ale to jeszcze nie powód, aby mówić brzydkie wyrazy, prawda? Chłopiec: Właśnie! My to też mu tłumaczymy. Wujek: Dam wam dobrą radę: kiedy następnym razem znów wyłączą wam ciepłą wodę, przestaną grzać kaloryfery, albo stanie komunikacja i wasz kolega znów zacznie mówić brzydkie wyrazy, wiecie co zróbcie wtedy? Dzieci: Cooo? Wujek: Udawajcie, że nie słyszycie, co do was mówi. Że nic nie słyszycie. Dzieci: Huraaaa! Dziewczynka: To jest wspaniała rada! " Cephalanthera - 2006-08-01, 20:43 co za głupoty waść prawisz... gajowi zniknęli z lasów dobre kilka - kilkanaście lat temu.. Widać że jesteś na bieżąco... Jeśli reszta informacji jest tak samo aktualna.... Co do sprzątania śmieci przez LP to trafiłeś kulą w płot. W większości nadleśnictw problem odpadów nie tkwi po stronie nadleśnictwa, tylko gmin. Zbieranie to jedno a ich wywóz i utylizacja bądź skałdowanie to drugie. Nadleśnictwa skarżą się, że co z tego że pozbierają śmieci, jeżeli i tak nikt ich nie wywiezie. Gminy nie są tym zainteresowane. Cephalanthera - 2006-08-01, 21:07
Tak pewnie za zaśmiecone lasy odpowiada nadleśnictwo.. Normalne u Jurka7. A myslałem że to Ci co śmiecą są gorsi. Ale nie. To normalne że się śmieci w lesie a nienormalne że prymitywni leśnicy tych śmieci nie zbierają. Może jakiś wolontariat? Namor - 2006-08-01, 22:06 Może ja odpowiem nieco mniej emocjonalnie. Praktycznie na każdej KTG z-ca dyr. RDLP Warszawa dr Grynkiewicz prowokuje dyskusję z samorządowcami na temat zaśmiecania lasu. Co prawda na terenie RDLP Warszawa Lasy Państwe zajmują tylko 50%, ale zwykły obywatel o tym nie wie i zaśmiecony las, to zasmiecony las i opinia ta głownie obciąża LP. Te dyskusje z samorządowcami można podsumować nastepująco - nie ma powszechnie oczekiwanej "ustawy śmieciowej", która zmuszałaby obywateli i gminy do sprzątania po sobie, a przede wszystkim zmuszałaby do obowiązkowego odbioru śmieci. W tej chwili wiadomo, że każda posesja "produkuje" śmieci, ale co się z nimi dzieje (a muszą być gdzieś wywożone) nie interesuje ustwodawcy, - jakaś ustawa (zobowiąznia unijne) nałożyła na gminy bardzo rygorystyczne wymogi, co do funkcjonowania gminnych wysypisk śmieci. Gminy z powodu braku funduszy (nie mogąc spełnić wymogów ustawowych) w większości zamknęły własne wysypiska śmieci - nie można wtedy nikogo ukarać, że nie przestrzega się nowych norm!!! - LP mogą finansować sprzątanie lasów tylko na własnym terenie, tuż obok leżący las niepaństwowy nie może być sprzątany (tzn, LP nie mogą tego finansować), bo nie pozwalają na to przepisy. Nieraz i nie dwa NIK zarzucał nadleśniczym "marnotrawienie" państwowych pieniędzy na nadzór lub własnie sprzątanie lasów niepaństwowych, łącznie z wnioskowaniem o ukaranie nadleśniczego, właśnie za niezgodne z prawem "marnotrawienie" panstwowych pieniędzy, - jest jakaś furtka prawna, która pozwala LP zakupić kontenery (i LP zawsze chętnie to proponują) i postawić je poza lasem, ale samorządy musiałyby finansować wywożenie tych śmieci. Niestety sporadycznie tylko się na to decydują (bo nie mają na to funduszy), - powszechnie postulowany jest "podatek śmieciowy", ale powiedzmy federalny, a nie gminny, kt,óry tworzyłby fundusz celowy, z którego mozna by było finansować wywożenie śmieci. Próby wprowadzenie podatku gminnego kończą sie z reguły odwołaniem jego inicjatorów. Piszę to wszystko z pozycji obserwatora (nie jestem prawnikiem), sprawy te zawsze wywołują potężne emocje, wynikające po części z niemożności zrobienia czegokolwiek w tym względzie. Jurek7 też mi jest przykro, że walisz na oślep, a nie znasz uwarunkowań. Jurek7 - 2006-08-01, 22:47
Acephala, nie wpychaj mi dziecka w brzuch, dobrze?
Wolontariat to proponuje ten portal - ludzie maja zbierac smieci po lasach i informaowac o nielegalnych wysypiskach. Nie wyrzucac smieci w lesie - to mowi sie od lat. Kazdy to slyszal. Kto nie uslyszal, to juz nie uslyszy. Ale ludziom musi tez byc latwo przestrzegac nakazow. Przy wejsciu na szlak, ktorym chodza dziesiatki tysiecy turystow, musi byc kosz na smieci albo kontener. Inaczej czesc ludzi rzuci smieci na ziemie, bo nawet jesli chca je rzucic do kosza, nic innego nie moga zrobic. Tego nie przelamiesz edukacja. Jesli kontener we wsi stoi jeden na 2 km ulicowke, to ludziom bedzie blizej do lasu. W gminie musi byc obowiazek placenia za wywoz smieci. Jesli nie ma, czesc ludzie bedzie smieci wywozic do lasu. To im sie oplaca, i edukacja tu nie pomoze, skoro mozna oszczedzic pieniadze. Gminy zreszta moga czerpac pieniadze z kar, wiec obrotna gmina powinna zrobic to z czystego wlasnego interesu. Akurat edukacja mlodziezy w Polsce bardzo sie poprawila. Brakuje dzialania ze strony gminy, dzielnicy, nadlesnictwa, zeby ludziom ulatwic sie zachowywac w sposob cywilizowany. I tu masz sekret, dlaczego w Lomiankach jest czysto, a w Legionowie smieci. Dopoki nadlesnictwo z gmina nie beda mogly sie dogadac, zeby wywozic kontener, to sprawa jest stracona. Smieci beda lezec. Zamiast www, zaczalbym od edukacji nadlesnictw i gmin.
Tutaj masz pozytywny przyklad, ze MOZNA:
To z potralu kampinoska.waw.pl Jesli ktos ma klopoty ze smieciami, moze dowiedziec sie od Rady Gminy Bielany lub Lomianki, jak to sie robi. A moze ten pomysl da sie zastosowac gdzie indziej? ***** [Milicjant zatrzymuje kierowcę do kontroli] Kierowca: Wczoraj jechałem tędy, tych domów jeszcze nie było. Szczupak: Tak mówicie? A gdyby tutaj staruszka przechodziła do domu starców, a tego domu wczoraj by jeszcze nie było, a dzisiaj już by był. To wy byście staruszkę przejechali, tak? A to być może wasza matka!!! Kierowca: Jak ja mogę przejechać matkę na szosie, jak moja matka siedzi z tyłu? Szczupak (do mikrofonu): Halo, tu brzoza, tu brzoza! Źle cię słyszę! Powtarzam, powiedział, że matka siedzi z tyłu... "Matka siedzi z tyłu!!!" Tak powiedział!!!"" Marcin - 2006-08-02, 08:56
Człowiek "świadomy ekologicznie" skorzysta i z takiego kontenera - nikt Ci nie każe latać z jednym papierkiem po lodzie czy po każdym opróżnieniu butelki - ale raz na kilka dni można zawieźć uzbierane smieci nawet do kontenera odległego o kilometr. Osobiście wywożę plastikowe odpady (bo niestety uchował się tylko kontener na plastik) do kontenera ustawionego na drugim końcu wioski! A jak komuś wisi za przeproszeniem, czy śmieci bedą leżeć w kontenerze, czy nie, to i tak ich nie wrzuci! Nigdy nie widziałes smietnika (który spokojnie by jeszcze troche śmieci zmiescił) obok któerego walaja się różnego rodzaju odpadki - bo ja często! Ludziom się nawet klapy nie chce podnieśc do góry! 
GrzegorzBP - 2006-08-02, 09:35
rany kiedy to było..... jeszcze można było wtedy pic wodę z Duszatyńskich a po zmierzchu to i namiot rozstawic. No i ostatni "sklep na szlaku".... 
GrzegorzBP - 2006-08-02, 09:38
jasne zwłaszcza na terenie lasów prywatnych - jak zwykle gratulujemy znajomości tematu - PRAWIE dobrze - prawie robi wielką różnicę
nie pierwszy i nie ostatni raz - ale on mieszkał dwa lata na ZACHODZIE - trzeba miec to na uwadze. GrzegorzBP - 2006-08-02, 09:43
więcej - cześć gmin każe sobie słono płacić za wywóz na ich gminne wysypiska śmieci - na zasadzie to przecież nie z naszego lasu tylko z waszego wiec wasze śmieci to dawac pieniądze. Wiec nie doś że nie nasze śmieci - bo chyba w to że leśniczy wyprodukuje i rozsieje po lesie 20-30 ton śmieci uwierzy tylko JUREK 7, nie dość że sa zbierane a czesto jest to poprzedzane telefgonem przez tego który śmieci wywalił i domaga sie ich usunięcia - to jeszcze trzeba płacić za ich wywóz, składowanie a czesto i utylizację - vide składy eternitu w lasach. GrzegorzBP - 2006-08-02, 09:51
g...prawda - twoim zakichanym obowiązkiem jest zabrać śmieci ze sobą - co gryzą cię? są cieżkie? dlaczego dla twojej "wygody" ktoś ma potem za tobą chodzic i zbierać śmiecie po Jaśnie Panu? Kończać kurs dl przewodników beskidzkich szef grupy powiedział jedno zdanie - będąć w górach, na szlaku idzcie po nim tak by nie pozostawić śladu. Poza tym czy zdajesz sobie sprawe ile owadów - np. biegaczy ginie w takich butelkach z resztkami soków czy piwa- pisząc o koszach na szlakach świadczysz ze nie masz zielonego pojęcia o chornie przyrody i o mechanizmach nimi rządzących - jasne jescze na szlakach wiaty, budki z napojami, blibordy z reklamami itp. GrzegorzBP - 2006-08-02, 09:54
Jasne - może mają przed pójściem do własne pracy założyć kombinezony, i chodzić po domach zbierać śmieci i to samo w drodze powrotnej. Ułatwić sie żachowywać - ciekawe stwierdzenie - czyli co chodzic i sprzatać za nimi, zbierać papierki, pety, przynosic worki na śmieci
Marcin - 2006-08-02, 10:33 I tu zgadzam się z Grzegorzem - nie smiecisz - świadczy to o twojej kulturze i "ucywilizowaniu". Jak się sam nie "ucywilizujesz" nikt Cię do tego nie zmusi! Racja - często cżłowiek trzymajac "odpadek" w ręakch rozgląda się za śmietnikiem i czesto go akurat brakuje - ale czy to jest powód żeby od razu wyrzucać papierek w krzaki - zwłaszcza że - jak napisał Grzegorz - cięzki nie jest! No, ale tak se możemy polemizowac przez jeszcze przez X postów 
Jurek7 - 2006-08-02, 10:56 Hej, Namorze, przeciez w innych miejscach stoja pojemniki czy kontenery na smieci przy wejsciu do lasu. Ostatnio widzialem kolo Slubic, to pamietam, bo z niego skorzystalem. Tam lesnicy, gmina czy ktokolwiek potrafia. Wiec nie jest tak, ze narzekam na wszystkich lesnikow. Moze ci spod Warszawy wynajeliby konsultanta z Lubuskiego w temacie smieci? 
******** "Szczupak (do mikrofonu): Halo, tu brzoza, tu brzoza! Źle cię słyszę! Powtarzam, powiedział, że matka siedzi z tyłu... "Matka siedzi z tyłu!!!" Tak powiedział!!! Szczupak: A gdyby tu było przedszkole w przyszłości... i wasz synek mały przechodził... eee w przyszłości. A gdyby tu było nagle przedszkole w przyszłości i wasz synek mały tędy przechodził w przyszłości, którego jeszcze nie macie, więc nie mówcie mi, że siedzi z tyłu! " (Stanisław Bareja "MIŚ") |
||||||||||||||||||||||||||||||
