rafklim - 2007-01-10, 17:22 Temat postu: Jak obronić dolinę Przysowy Dziś z wielkim smutkiem stwierdziłem że we wsi Model w dawnym PGR- obecnie prywatna własność, zaorano kilkanaście hektarów podmokłych łąk torfowych. Od samego koryta rzeki Przysowa które niestety wyprostowano, pogłębiono i teren osuszono. Widziałem jak traktory woziły ziemię do wypełniania zagłębień w terenie, kilku oczek wodnych już nie ma. Czy można cokolwiek zrobić w tej sprawie i czy wogóle warto się szarpać? Jest to teren na którym wiosną odpoczywają tygodniami tysiące gęsi, dziesiątki żurawi(część gniazduje) błotniaki łąkowe, zbożowe (tylko jesienią i zimą-przynajmniej tej zimy, wiosną też są oczywiście). Cały ogrom innej drobnicy wodno-błotnej. Nie wiem co robić, macie jakieś kontakty lub możecie pomóc to proszę o kontakt rafklim@poczta.onet.pl lub przez forum. Wujek Kryzys - 2007-01-10, 19:18 Obawiam się, że na prywatnym terenie nic zrobić nie można jeśli się właścicielem nie jest. A jeśli się jest to wszystko mozna... Teraz to pewnie co najwyżej dogadać sie z właścicielem by zostawił choć 1 oczko czy cokolwiek tam jeszcze jest. Co do rzeczki - chyba jakieś prawo wodne jest i takie dzikie regulacje są bezprawne. A czy właściciel robi to legalnie? Wiadomo czy ma odpowiednie zgody? A zresztą pewnie sie z rana Grzegorz BP odezwie i napisze czy jakiekolwiek prawne formy działań są w tej sutuacji możliwe (znaczy się by zastopować ). Pewnie już kicha 
rafklim - 2007-01-10, 19:36 Też liczę na GrzegorzaB, natomiast co do rzeczki to robił to nie kto inny tylko urząd mazowiecki za pieniadze unijne, na terenie obszaru chronionego krajobrazu! 
Wujek Kryzys - 2007-01-10, 20:02
No tak... Za parę lat te same firmy będą nawadniać i renaturyzować (za pieniądze unijne oczywiście). Dominik - 2007-01-10, 23:19 Po prostu trzeba z gosciem (wlascicielem) pogadac, moze nie wie, ze niszczy cos wartosciowego. Warto sprobowac przekonac do programow rolnosrodowiskowych i powiedziec ze z tego tez sa pieniadze i to w cale nie male! Jarek P - 2007-01-11, 07:54 Dominik, a jak jest z zasięgiem terytorialnym programów środowiskowych. Początkowo nie całe terytorium Polski było objęte. GrzegorzBP - 2007-01-11, 08:26 Cóz bez kwitów to tylko dywagacje - jesli grunt ma wpisane w ewidencję - rola - to gostek ma to prawo robić - po prostu uprawia rolę - jak piszesz grunt popegierowski - jesli w ewidencje jest wpisane łąka - to należało by dowieść że przez zaoranie zmienił przeznaczenie gruntu. Ososbną sprawą jest wypełnianie ziemią - tu wchodzi ustawa o odpadach - skąd brał ziemię - jesli kupił jako ziemię - to kiszka jesli kupił ziemię z wykopów to powinien mieć zgode na składaowanie odpadów. Dochodzi tu jeszcze zmiana stosunków wodnych - najlepiej napisz do gminy pismo w formie skargi - wtedy winni odpowiedzieć w ciągu 7 dni roboczych. Dominik - 2007-01-11, 10:03
W nowej edycji 2007-2013 nie ma juz stref priorytetowych, tak wiec pakiety przyrodnicze - łąkowe, siedliskowe i ptasi bedzie można realizowac na terenie całego kraju. rafklim - 2007-01-11, 10:30 nie sądzę aby były to grunty orne, bo od zawsze są tam podmokłe łąki (kiedyś wykorzystywane jako pastwiska ) Mam problem z ustaleniem czy nadal jest to obszar chronionego krajobrazu "Dolina Przysowy". Jeśli jest to byłoby chyba łatwiej coś zrobić? Niestety w gminie i starostwie nie wiedzą
GrzegorzBP - 2007-01-11, 10:55
widzisz to co na gruncie to jedno co w ewidencji to drugie - jak piszesz może być to pastwisko więc w ewidencji powinno być Ps - przy starostwie działają powiatowe ośrodki dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej - powinni Ci udostępnić mapę zasadniczą do wglądu na miejscu - musisz podać tylko lokalizację - weż zwykłą mapę topograficzną i wybierz się do ośrodka. Co do granic obszaru - g@##% prawda ze w gminie nie wiedzą - nie chce się im szukać - pozostaje złożenie oficjalnego zapytania. proponuje taką kolejność - ustal lokalizacje, sprawdz w ośrodku, złuż pisemny wniosek do wójta, burmistrza zadając pytanie typu - czy dany obszar znajduje się w granicach obszaru chronionego - mają na odpowiedz 30 dni, jak napiszesz w trybie skargi - 7 dni 
rafklim - 2007-01-11, 11:51 O rany znowu do gminy 
Jeszcze mi nie odpowiedzieli na poprzednie pismo które dał im do wyjaśnienia WKP w Warszawie, w sprawie legalności wydobycia torfu na tych łąkach. Gdyby odpowiedzieli czy to jest O.Ch. K. to już jedno bym miał z głowy, bo wtedy potwierdziliby jednocześnie , że to oranie łąk jest w Obszrze Chronionego Krajobrazu. Dlaczego WKP nie odpowiedział czy to jet obszar chroniony 
zwalili wszystko na gminę a oni ani mru mru. 
Nie odpowiedzieli mi też Ci z WKP, dlaczego zmeliorowano część łąk, wyprostowano koryto rzeki i pogłębiono aby ułatwić spływ wody i zapobiegać zalewom wiosennym tych łąk. Bardzo bym chciał to wiedzieć, jeżeli to wszytko jest O.Ch.K. to chyba nie powinni takich żeczy robić ??? GrzegorzB chyba masz jakieś kontakty w WKP, może byś mógł coś pomóc sprawdzić, bo w tym tempie nawet jak uzyskam odpowiedź to już będzie po łąkach
rafklim - 2007-01-11, 14:56 JEESST 
huuraaa!!!!! Mam potwierdzenie że to jest Obszar Chronionego Krajobrazu, nie wiem na ile moje ciągłe pisma do LOP i Do WKP miały w tym jakiś udziałek  ( od 2 lat je słałem) ale faktem jest , że Rozporządzeniem Nr 13 Wojewody Mazowieckiego w sprawie Obszaru Chronionego Krajobrazu Dolina Przysowy powołano j.w.
Dz. Urz. Woj. Mazow. nr 157 poz 6150 z dnia 11 sierpnia 2006roku. 1:0 dla mnie w sporze o wydobycie torfu i oranie łąk Tylko zobaczymy co dalej. Może GrzesioB teraz coś mądrego doradzi, bardzo na Ciebie liczę. GrzegorzBP - 2007-01-11, 15:01
Trzeba pisać skargę na Wójta do rady gminy - cóz bez natarczywej biurokracji się nie obejdzie
taka jest procedura - WKP nie ma dostępu do poszczególnych działek - sa w gminach i dlatego aby zająć stanowisko przesłał do gminy - zgodnei z zasadami KPA.
bo takie informacjei sa w gminach - zrozum WKP to nie panaceum na wszystko - tak jak każdy urząd obowiązują procedury.
jakies mam co do sprawdzenia - dziennie przez WKP przechodzi 100-150 spraw - bez sygnatury akt nie da rady. Zresztą możesz sam zadzwonic albo napisać - jesli coś przyszlo powiedzą.
Beata - 2007-01-11, 15:05
GRATULACJE !!! GRATULACJE !!! GRATULACJE !!! GRATULACJE !!!
moim skromnym zdaniem - "musi chcieć" bo jest najlepszym specjalistą
rafklim - 2007-01-11, 15:58 Dzięki Grzegorz za cierpliwość dla mnie, jednak nie przekonuje mnie nic w związku z faktem że WKP nie ma aktualnych wykazów, map, spisów czy czegokolwiek z terenami objętymi ochroną. Instytucja powołana do ochrony przyrody nie może funkcjonować w sposób sprawny nie mając możliwości szybkiej identyfikacji i lokalizacji terenów którymi się zajmuje. A zgodę na wyprostowanie koryta rzeki i osuszenia terenu podmokłego objetego ochroną to już na 100% powinno się konsultować z WKP!!! Mam treść rozporządzenia jeśli chcesz mogę Ci podesłać, jeśli masz czas aby się zapoznać? Jest też na stronie www.mazowsze.uw.gov.pl wystarczy wpisać w google "dolina przysowy" i wyskakuje na pierwszych 2 miejscach. |
||||||||||||||||||||||||
